164:どこの誰かは知らないけれど :2018/04/14(土) 22:44:28.55 ID:o14rtkwR0.net
Na

たまには信彦役の堀内孝人さんことも思い出してやってくれ。
【狙われた】仮面ライダーBLACK第15話【怪奇学園】
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/rsfx/1516615791


  




165:どこの誰かは知らないけれど :2018/04/15(日) 11:39:30.22 ID:fPNWylg7M.net
>>164
制作側を恨むしかないわな。終止敵でもいいから素面と変身で戦うシャドームーンを見たかったな。
167:どこの誰かは知らないけれど :2018/04/15(日) 12:51:36.90 ID:qJSuDmYo0.net
>>165
何度か言われてるけど忍耐が足りなかった堀内さんサイドにも半分原因がある
現在俳優業関係ない会社の社長に就いてるって事は演技に対する熱意も結局その程度だったんだろうし

てつをも正直「二足の草鞋」状態ではあるんだが御子息が憧れて役者デビューするぐらいには熱量保ってるわけで
169:どこの誰かは知らないけれど :2018/04/15(日) 21:44:54.92 ID:am9Z5OJZ0.net
>>167
俺は東映がもっとしっかり堀内さんをフォローしておけば良かったと思うな。
「シャドームーンは眠っている」だから「全く出番ナシ」ではなくて、
一ヶ月に1回くらいの割合で、ニセ信彦やら回想シーンの新規撮影やら
あの手この手のなんらかで出番をあげてればね。
170:どこの誰かは知らないけれど :2018/04/15(日) 21:55:21.52 ID:BbXi0KCtK.net
>>169
シャドームーンが専用バイクに乗ってなかったのもガッカリだった
無理矢理バトルホッパーを共用マシーン扱いにしてたけど、信彦も光太郎と同じくバイク乗りだったんだから
堀内さんが出演し続けてたらちゃんとシャドームーンにも専用マシーンが用意されて、BLACKとのバイクバトルアクションも番組中で披露してたと思う
物凄く残念
166:どこの誰かは知らないけれど :2018/04/15(日) 12:25:19.60 ID:l/Qb8aCz0.net
堀内さんがいたらもうちょっとドラマ的にも盛り上がってたのかな
正直声も姿も変わって視聴者としてはシャドームーンと信彦が同一人物とは思い込めなかったから
まあそれでも結果的には魅力ある悪役になったんだから良いのかも知れんけど
168:どこの誰かは知らないけれど :2018/04/15(日) 12:55:27.26 ID:qJSuDmYo0.net
あ、氏が会社の社長になった事を貶すつもりは全くないっす
むしろそっち方面の適性が圧倒的に高かったんだなあスゲェわと
180:どこの誰かは知らないけれど :2018/04/17(火) 18:40:12.65 ID:Z6Wg0hq6r.net
素顔の信彦は、セントルイスやRXの佐渡稔と、ある意味では同じような感じで
オミットされてしまったんだよな。

そしてシャドームーンは「敵となってしまった親友」という設定だけが、
一部形骸化しつつ亡霊のように甦ったようなものというか。

だからブラック対シャドームーンは画としては格好よいものの、
ドラマとしてなにか虚しいものでもあった。

252:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/17(木) 16:11:41.67 ID:5/VPdoL80.net
結局信彦は(シャドームーン登場までの間)どういう扱いで出してれば
空気にならずにすんだんだろう?
253:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/17(木) 16:24:24.23 ID:lWg/+148H.net
ビルゲニア出さないでもっと早くシャドー出しちゃえば良かったかも
255:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/17(木) 18:48:28.53 ID:1PSCr33Vd.net
ハカイダー、アポロガイスト、タイタンみたいに信彦とシャドームーン形態を使い分けるライバルポジ。いやマッドギャラン的な現場によく出てきて陣頭指揮を取る悪のプリンスかな?
256:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/17(木) 19:38:23.86 ID:Ng7LY4kdK.net
その中だとマッドギャランが一番近いんじゃない?
どちらも王子的存在で後ろ楯がいるし、成長もしくは進化して行く行くは自分が王ポジになる立場だし
258:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/18(金) 14:30:43.12 ID:ktzea6/30.net
信彦に関しちゃ脱出には成功するも記憶喪失となり
再度とっつかまってシャドームーンに改造される番組後半まで
各地を放浪するって展開にでもしとくのが一番無難だったかもね
キカイダーの光明寺博士とまるっきり同じ展開だけど
259:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/18(金) 16:50:26.16 ID:0HeKXzzKa.net
まあ、(パイロットで凝りすぎて)中盤はスケジュールもかなり切迫してたというから、撮影的にあまり贅沢な描写にも出来なかっただろうしな
そういう意味も含めて、シャドームーンは割を食っているような気はする

261:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/20(日) 16:11:43.10 ID:+dpVHauO0.net
シャドームーンは初の本格的な「悪のライダー」ってコンセプトのキャラだから
スタッフもどう扱うべきか色々迷ったんだろうな
あんまり早く出しても味方化を期待するファンが出てきちゃうだろうし
で、とりあえずビルゲニアで間を持たせている間に
シャドームーンをどう活躍させるかいろいろ模索してたって感じなのかね
262:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/20(日) 17:50:28.54 ID:ob/ipbrP0.net
シャドームーンは悪玉ライダーというか
悪の組織秘蔵の超エリートサイボーグという「ライダーが本来あるべきだった姿」的なキャラ運用なんだと思う

そもそも悪のライダーって概念自体「仮面ライダー=生まれながら絶対正義の戦士」な固定観念が丸出しで
いかにも00年代以降の東映連中が多用しそうな単語だから個人的にはあまり好きじゃない
263:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/20(日) 17:58:32.80 ID:znSyAIWd0.net
シャドームーンはちゃんと信彦の中の人が毎回出演して生身で光太郎と殴り合いしたり、ブラック
と同じ様なポーズ取っ手変身してれば只野怪人とか呼ばれなかったのにな。
264:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/20(日) 18:08:11.19 ID:Ne6R1/W6K.net
よく事情はわからないけど信彦役の堀内さんと制作サイドとの間で行き違いがあった気がする
制作サイドとしてはそれまでの上原&吉川作品に出て来た敵キャラ、バンリキ魔王とかイナズマギンガーとか軍師レーダとか、
後半に出て来てドラマを盛り上げる敵キャラの延長線上にシャドームーンも位置付けてたんじゃないだろうか
でも堀内さんとしてはオーディションでも準主役という扱いだったわけだし、もっと最初から沢山出番があるものだと考えてたんじゃないのかな
275:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/23(水) 20:47:32.99 ID:7fa36XxZ0.net
>>261-264
吉川Pは当時のBクラブで「シャドームーンは27話から出ます」って名言してたんだよね。
俺は凄くと期待してたんだが、なぜかビルゲニアが現れ、
シャドームーンの登板は4クール間近まで遅れ、声が違う人だし、
専用マシンないし、変身しないし・・・でがっかりしたもんだ。

東映ヒーローは後にジェットマンで恋愛やらハードな描写やらをやったが、
BLACK放送時はまだそういうのは時期尚早だったんだよな。

克美の女優さんがケイブンシャのBALCK大百科2でのインタビューで言ってたな。
秋月邸で克美と杏子がシャドームーン=信彦と再会した時、
台本では克美が苦悩・葛藤するシーンがあったそうだが、
「子供には難解になっちゃうから」と撮影前にカットされてしまったと。
278:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/24(木) 00:22:32.31 ID:LWh4k8F4K.net
>>275
まだまだ制約も多い頃だったのに高寺から「こんな古臭いのじゃなくて新しい事やれ」って言われて悩んだ上正さん可哀想…
ただその制約も逆に今の方が厳しくなってる部分もあるよね
怪人が人を殺傷する描写は基本NGだし玩具販促ノルマは凄まじいし低予算だから1話につき怪人1体なんて無理だし
279:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/25(金) 16:19:20.93 ID:JTEbbAA50.net
>>275
カットされたとこはここね。決定稿。
この程度なら子供もわかりそうな気もするんだけど。準備稿だともっと苦悩してたのかな?

ちなみにこの話の予告編みると、公園で克美さんが樹木に寄りかかってる画がある



280:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/26(土) 12:09:57.01 ID:b5wmXPPXa.net
>>279
こんなシーンあったら流石に光太郎が辛すぎるな
子供は克美ウゼーくらいにしか思わんだろうけど
281:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/26(土) 12:59:46.54 ID:hyhoX6jU0.net
まぁ実際の本編でも終盤に向かうにつれ
「信彦に戻る可能性はもう絶望的だしシャドームーンのまま葬ってもしゃあない」という気持ちが強まったろうな

それ故に>>279のシーンはあまりにも光太郎の本心に刺さり過ぎてカットされたのだと思う
267:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/22(火) 10:57:10.22 ID:iEW0G6AHH.net


デスガロンって、絶対に没になったシャドームーンRXの流用だと思う
269:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/22(火) 12:44:02.04 ID:4nGRW829d.net
>>267
ベルトの緑の玉(キングストーン)が2連になってるところとか、RXと同様の進化をしているように見えるね
273:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/23(水) 09:01:21.02 ID:TswwBvvbH.net
>>267
この説がもしも事実だと仮定しよう
没になったのだとしたら、やはり理由は堀内さんが出てくれなかったからだと思う
268:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/22(火) 12:22:19.87 ID:BwmoektOK.net
誰か雨宮さんに真相聞いてくれないかね
270:どこの誰かは知らないけれど :2018/05/22(火) 21:59:12.37 ID:Cg24dO8B0.net
実物は所持しておらんのだが
雨宮の画集にはRXの没案でデスガロンは雨宮版ロボライダーとして直したもの
って解説が載ってると東映特撮YouTubeでのぶひこ登場回にコメントがあった
319:どこの誰かは知らないけれど :2018/07/13(金) 14:42:31.23 ID:6ScGGs/V0.net
BLACKってライダーシリーズで最も尺稼ぎの為の回想シーンが多かった作品だと思う
理由としては堀内孝人のレギュラー出演が諸事情で困難になった事で
秋月信彦というキャラの掘り下げが全く出来なくなり尺が余りまくっちゃったってのが大きいんだろうけど





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