コメント一覧 (121)

1. • 6. 名無し１号さん
   • 2020年07月10日 09:22
   • 記事で出尽くしているが、「Ａｖｅｎge」のニュアンスを正確に訳す日本語はないからおかしく感じるだけよ
     「アベンジャーズ」の場合は、単純に「懲らしめる者たち」と捉えれば、これほどヒーローたちにふさわしい名前はないと思う
   • 
     0
2. • • 7. 名無し１号さん
     • 2020年07月10日 09:30
     • >>6
       日本・アメリカに限らず大半のヒーローは「事件が起きて犠牲者が出る→元凶を倒す」だからアベンジャーになるよね。
     • 
       0
   • • 20. 名無し１号さん
     • 2020年07月10日 10:32
     • >>6
       日本語訳の仕返し、仇討ち、敵討ちってニュアンスだと違和感あるね
     • 
       0
   • • 42. 名無し１号さん
     • 2020年07月10日 12:10
     • >>6
       個人的には「抗う者たち」て訳してる、アベンジの意味とは違うだろうけど
     • 
       0
3. • 8. 名無し１号さん
   • 2020年07月10日 09:31
   • 無理に日本語訳にする感じも日本語っぽくない感が出てて好き。
   • 
     0
4. • 9. 名無し１号さん
   • 2020年07月10日 09:42
   • 仕置人
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     0
5. • • 15. 名無し１号さん
     • 2020年07月10日 10:00
     • >>9
       パニッシャーやんけ！
     • 
       0
6. • 10. 名無し１号さん
   • 2020年07月10日 09:42
   • 半沢直樹はアベンジャー？それともリベンジャー？
   • 
     0
7. • • 36. 名無し１号さん
     • 2020年07月10日 11:29
     • >>10
       は？
     • 
       0
   • • 46. 名無し１号さん
     • 2020年07月10日 12:31
     • >>10
       まぁ倍返し連想しちゃうよね。
     • 
       0
   • • 74. 名無し１号さん
     • 2020年07月10日 15:44
     • >>10
       半沢はリベンジャーだと思う
     • 
       0
8. • 11. 名無し１号さん
   • 2020年07月10日 09:47
   • MCUにハマる前は正直名前ダサいなって思ってた
   • 
     0
9. • 12. 名無し１号さん
   • 2020年07月10日 09:47
   • ズバット「ヒーローが復讐しちゃいかんのか？」
   • 
     0
10. • • 19. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 10:31
      • >>12
        アンさん動機は殺された友の復讐でも、毎回のエピソードで戦う敵はダッカーの手下であることも知らずに悪党を勧善懲悪してるだけやんけ
      • 
        0
    • • 37. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 11:30
      • >>12
        アメコミ
      • 
        0
11. • 13. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 09:51
    • いっちゃなんだけどアメリカンな言葉だよなアベンジって
    • 
      0
12. • 14. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 10:00
    • 必殺仕事人を意訳するとアベンジャーズになる
    • 
      0
13. • 18. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 10:20
    • ディフェンダーとかガーディアンとかでも問題はないんだろうけど英語圏はアヴェンジャーって表現が一番クールなんだろう
    • 
      0
14. • • 44. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 12:21
      • >>18
        アメリカ的価値観では「悪に制裁が下されないのは不正義」って部分があるから、それを反映したアベンジャーズと「守るだけ」「専守防衛」的な単語ではまたニュアンスが違うかな
        
        テロを起こされたらテロリストに報復しなければ大統領の支持率が下がるのがアメリカの自由と正義なのだ
      • 
        0
15. • 22. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 10:37
    • やっぱ「ジャスティスリーグ(正義同盟)」が最高やな
    • 
      0
16. • • 41. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 11:58
      • >>22
        一人、正義感が歪んでる奴がいるんだよなぁ……誰とは言わんが
      • 
        0
    • • 45. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 12:23
      • >>41
        JLAのヒーローは心の広さが尋常じゃないよな
        そいつがアベンジャーズがある世界にいたら速攻で除名されてると思う
      • 
        0
    • • 68. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 14:27
      • >>45
        まあバットマンのこと言ってるんだろうけど、別に正義感が歪んじゃいないよ
        過激な部分ばっかり話題になるからかなり勘違いされやすいけど
        JLは確かに優しい奴は多いが、正義感が歪んでるやつをなあなあで許すほどの
        お人よしじゃないし、逆にそれはメンバーを馬鹿にしすぎ
        ってか他メンバーだってお前それおかしくない？みたいな時もあるし、
        アベンジャーズでもしJLにいたら除名されるだろうなって奴もいる
        
      • 
        0
17. • 24. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 10:45
    • ファンタスティックフォーは語感がいいし、楽しげだし、ヒーローチームながら威圧感のないいいネーミングだと思う
    • 
      0
18. • 26. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 10:49
    • 母音が一文字目って何かカッコいいじゃん？
      
      意味なんて二の次よ
    • 
      0
19. • • 85. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 17:38
      • >>26
        まあ確かにＡのロゴはインパクトある
      • 
        0
20. • 27. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 10:55
    • 月に代わってうんぬんを鵜呑みにすると、仕置人って感じよね
      完全に必殺仕置人のノリだけど
    • 
      0
21. • 28. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 10:55
    • キャロルはアベンジャーズって聞いて「ひょっとして私のコールサインパクった？」とか思わなかったんだろうか
    • 
      0
22. • • 31. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 11:10
      • >>28
        EGの最終決戦で
        キャップ「アベンジャーズ！！！」
        キャプマ(私のパクった？）
        キャップ「アッセンブル…！！」
        キャプマ「まぁいっかうおーー！！」
        とか考えてたと思うとほっこりする。
      • 
        0
    • • 49. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 12:35
      • >>31
        その場面キャプマいない…
      • 
        0
    • • 89. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 19:22
      • >>49
        キャプマ「えっ?あんだって!?」
      • 
        0
    • • 101. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 23:25
      • >>89
        キャプマが来たのはアッセンブルよりも後じゃん
      • 
        0
23. • 29. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 10:56
    • 仕置き人がニュアンス的に近いんだろうか
    • 
      0
24. • • 102. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 23:26
      • >>29
        仕置き人を直訳するとパニッシャーなんや…
      • 
        0
25. • 30. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 10:59
    • >生まれながらの化け物二級市民という意味
      
      何でそんな酷いこと言うの…
    • 
      0
26. • • 112. 名無し１号さん
      • 2020年07月11日 13:44
      • >>30
        模範的マーベル市民だから仕方ない…
      • 
        0
27. • 32. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 11:10
    • 頭上には星屑墜ちるは奈落の底
    • 
      0
28. • • 75. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 15:46
      • >>32
        そういえば同名のアニメが2000年代にあったらしいなぁ
      • 
        0
    • • 92. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 20:07
      • >>32
        おしゃれマル秘探偵もいるね
      • 
        0
29. • 34. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 11:12
    • ＞日本語と英語は全くもって類似性のない言語だからな
      ＞日本人が英語が苦手な理由のシンプルで大きな要因の一つだ
      
      夢＝Dream
      共に「寝ている間に見るもの」「将来の大きな目標」みたいに
      まったく別の意味なのに同一の言葉で表すこともある
    • 
      0
30. • • 63. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 13:51
      • >>34
        日本語の『夢』は「寝目(いめ)」が語源とされ、元来は「睡眠中の非現実体験」という意味しかなかった
        『夢』に「将来の目標」の意味が付いたのは近代になってからだから、明治期に『Dream』が輸入された際に『夢』が訳語にあてられてから
        『夢』に『Dream』のもう一つの意味である「将来の目標」が後付けされた、という説が有力だぞ
      • 
        0
31. • 35. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 11:13
    • リベンジが復讐
      アベンジは報復
      こういう解釈でいいのかな
    • 
      0
32. • 39. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 11:47
    • アベンジャーズはヒーローのチーム名としてふさわしくないな
      それに比べて、ガーディアンズ・オブ・ギャラクシーはとてもヒーローらしくてかっこいいな！
      リーダーもイケメンだし
    • 
      0
33. • • 43. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 12:14
      • >>39
        腹出てるぞ
      • 
        0
    • • 48. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 12:33
      • >>39
        あと一個パン食ったら肥満だぞ
      • 
        0
    • • 66. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 14:11
      • >>39
        ザが抜けてるぞ
      • 
        0
    • • 91. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 19:38
      • >>66
        まぁまぁ、邦題だしいいじゃん
        日本語名はって記事だし
      • 
        0
34. • 40. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 11:57
    • 良くも悪くもアメリカ人の文化がよく反映された名前だと思うわ　日本人だと該当する概念があってもなんか変に思えるのもしょうがない
    • 
      0
35. • 47. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 12:32
    • おベンジョーズ
    • 
      0
36. • 50. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 12:38
    • 日本での候補
      ジェネレーション
      ロスト･ヒーローズ
      スーパーヒーロー大戦
      スーパーヒーロー作戦
    • 
      0
37. • 51. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 12:40
    • 大きな事件に対する専守防衛っぽくていいじゃないか
    • 
      0
38. • 52. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 12:43
    • ヒーローは結局被害が出てから動くことが多いから
    • 
      0
39. • 53. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 12:45
    • 報復という言葉自体も攻撃手段として程よく使われるようになったせいでまるで良い意味に聞こえなくなってしまったのがね...
      悪い軍人や政治家か半グレの使う言葉ってイメージだわ
    • 
      0
40. • • 107. 名無し１号さん
      • 2020年07月11日 00:44
      • >>53
        下手すると報復の方がイメージ悪い気もする。
        日本人の倫理観なのかな？
        メディアの問題もあると思うけど。
      • 
        0
41. • 55. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 12:48
    • MCUでもガーディアンズ計画だったのを写真に載ってたキャプテンマーベルの戦闘機見ておっ！カッコええやん的なノリで変えてたし何かカッコよければそれで良いんだよ
    • 
      0
42. • • 103. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 23:30
      • >>55
        細かいけどガーディアンズじゃなくてプロテクターズだよ
      • 
        0
43. • 56. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 12:49
    • もうトニーと愉快な仲間たちとかでええやん
    • 
      0
44. • 57. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 12:51
    • これは日本語の訳がよくない気がする。
      日本人が想像する報復や復讐って英語だとrevengeなんだよね。
      avengeはどっちかというと、天誅、または逆襲としたほうが妥当だと思う。
      個人的な恨みがrevenge、大衆的な正義の執行がavengeやし。
    • 
      0
45. • 58. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 13:02
    • 中国語だと復仇者連盟(字体違う)だったな
      同じ漢字圏だけど、日本の復讐と中国の復仇はニュアンスが違うのかな？
    • 
      0
46. • 59. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 13:08
    • 全員、アベさんだからじゃなかったんか
    • 
      0
47. • • 64. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 14:01
      • >>59
        陰陽師集団なヒーローチーム……まあまあ頼りがいはありそうだけども
      • 
        0
48. • 60. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 13:27
    • 制裁の方が意味的には近いかなあ
    • 
      0
49. • 61. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 13:28
    • 神に代わり報いを与える者、報復者でええんちゃうの
      あと大戦中の雷撃機でアヴェンジャーってあったから
      ああいうイメージもありそう
    • 
      0
50. • • 83. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 17:21
      • >>61
        それ正に天誅
      • 
        0
51. • 65. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 14:09
    • まーいちおー、危険な武器を手に入れたテロリストをしばいたり、被害が出る前に止めたりしちゃいるんてすけどね。
    • 
      0
52. • • 69. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 14:30
      • >>65
        「危険な武器を入手した」段階で、市民に危害を加えた
        （市民に「安寧を脅かされるという恐怖」をもたらした）とみなして天誅
        
        …うん、まあ、avengeで間違ってないね、OK
      • 
        0
53. • 67. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 14:21
    • アメイジングスパイダーマンだって訳せば
      すごいよマサルさんになるからな
    • 
      0
54. • • 84. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 17:22
      • >>67
        草
      • 
        0
    • • 108. 名無し１号さん
      • 2020年07月11日 00:46
      • >>67
        やめれw
      • 
        0
55. • 70. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 14:41
    • つまり必殺仕置人ニュアンスが近いのかな、非合法的に悪を始末して回ってるからあんまりヒーローのイメージねえなw
    • 
      0
56. • • 76. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 15:48
      • >>70
        CW以降は特にキャップ側が完全に非合法の自警団と化してたけどな
      • 
        0
    • • 86. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 17:50
      • >>76
        ほっといたらヴァルチャーが売りさばいたチタウリ由来の武器を手に入れたテロリストども、国際機関や協定に縛られた社長らでは対応できない、奴らによって大きな被害が出るのを防ぎまくってたのでセーフ。
      • 
        0
57. • 71. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 15:27
    • コメントを削除しました
    • 
      0
58. • 72. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 15:30
    • 復讐ではない。戒めだ🔫💀🔫
    • 
      0
59. • 77. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 15:57
    • アッセンブル！
      だってニュアンスぴったりな
      日本語はないんだからさ
    • 
      0
60. • • 100. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 23:25
      • >>77
        各国語のアベンジャーズアッセンブル比較動画見たけどアベンジャーズもアッセンブルもそれぞれの国の言葉に訳しててびっくりした
      • 
        0
61. • 79. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 16:12
    • アベンジャーズがヒーローらしくない言うなら
      スパイダーマン（蜘蛛男）とかバットマン（蝙蝠男）とかアイアンマン（鉄男）
      も大概やぞ
    • 
      0
62. • • 90. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 19:24
      • >>79
        ハルク（大男）よりはまあ
      • 
        0
    • • 96. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 20:47
      • >>90
        「Hulk」の元々の意味は「廃船」であって「大男」を表す単語になったのはmarvel comicのHULKが認知されてからだぞ
        「jumbo」「Kong」「Shazam!」などと同じ、フィクションの名詞や呪文が一般名詞化した例だぞ
      • 
        0
    • • 105. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 23:52
      • >>96
        だからハルク・ホーガンにはマーベルのコピーライトついてるんだよな
      • 
        0
63. • 80. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 16:19
    • 高校の授業でミクロな範囲で起きるのがリベンジって聞いたから、世間に大々的に認知された存在が大っぴらにやり返すのがアヴェンジって感覚だわ
    • 
      0
64. • 87. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 18:50
    • 余計な混乱を招かず、女性にも配慮したヒーローチーム名
      「Xフォース」こそ至高ってことよ
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65. • • 95. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 20:09
      • >>87
        まぁ旧名ニューミュータンツなんやけどな
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66. • 88. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 18:56
    • アベンジャーズだと天に代わってお仕置きよより人誅のイメージある
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67. • • 94. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 20:08
      • >>88
        アポカリプス「バットウサイイイイイイ！」
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68. • 93. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 20:08
    • インベーダーズはいるけどエイリアンズはいないのかな
      
      遥か空に旅客機
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69. • 97. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 21:05
    • 「お仕置きする奴ら」を良い感じで高尚にした感じなのかな。
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70. • 98. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 21:18
    • むしろジャスティスリーグのリーグってなんだよ？と思ってた
      JリーグとかBリーグみたいなものしか思い浮かばないぞ
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71. • • 104. 名無し１号さん
      • 2020年07月10日 23:46
      • >>98
        同盟って意味だよ
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72. • 99. 名無し１号さん
    • 2020年07月10日 21:36
    • 60年前に作られたTVドラマ「おしゃれ㊙探偵」の原題が「アベンジャーズ」だったな。
      20年前に映画化され、日本でもそのまま「アベンジャーズ」のタイトルで公開された。
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73. • 106. 名無し１号さん
    • 2020年07月11日 00:17
    • 必殺仕置人ってこと？
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74. • 110. 名無し１号さん
    • 2020年07月11日 06:37
    • 「守る」というよりは「不当な悪にやられた分それを潰しにいく」みたいな攻勢的一面は確かにある
      コミックだと特にそれが顕著
      けど、アベンジャーズの正義感がアメリカだと絶対みたいなニュアンスで揶揄しているコメントにはちょっと違和感
      その危険性について触れるエピソードも相応にあるんやで
      度重なるミュータント勢との対立なんかそれが顕著で、意外かもしれんが、そういうところはアメコミって結構フラットなんすよ
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75. • 111. 名無し１号さん
    • 2020年07月11日 13:40
    • 本文6･7を読んで思ったけどMCUのCW冒頭やウルトロン計画みたいな先制攻撃的な事をしようとしたら確かに手痛いしっぺ返しを喰らってるな
      アベンジャーズではないけどフューリーも積極的に推進してたインサイト計画も同様
      あくまで発生した悪と戦うのがヒーローの条件なのかね
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76. • 113. 名無し１号さん
    • 2020年07月11日 16:25
    • 暴言が含まれていた為削除しました
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77. • 114. 名無し１号さん
    • 2020年07月11日 17:29
    • ある日突然どっかの有名人がいった言葉だからって
      日常的にリベンジって使うようなやつらがなにを言うんだ今更
      
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78. • 116. 名無し１号さん
    • 2020年07月11日 19:06
    • 鉄砲にデリンジャーだのピースメーカーだのって名付ける国だからなんでもいいや
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79. • 117. 名無し１号さん
    • 2020年07月11日 21:19
    • 無理に和訳しようとしなくていいんじゃないかなあ
      ちなみにＭＣＵ（実写映画版）に限って言えば
      アベンジャーズは『危険な自警団』ってことでいいと思う
      報復者とか復讐者と呼ばれても構わない
      
      どうせロス長官率いる国連軍などはサノス軍にまったく歯が立たないわけだしな
      現実の政治家（特に日本やアメリカの政府関係者）にしてみれば
      アベンジャーズは気に入らない目の上のタンコブのような存在だろうねえ
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80. • • 118. 名無し１号さん
      • 2020年07月11日 22:02
      • >>117
        我々が持ってる彼らは正真正銘のヒーローで､私欲ではなく力なき人々を守るという大義の為にしか動く事はないという大前提を抜いて見てみればこんなに恐ろしい集団はないけどね
        シビリアンコントロールという建前すら存在してないわけだし
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81. • 119. 名無し１号さん
    • 2020年07月12日 16:37
    • パニッシャーが入れないようにやりすぎは不当のものとしてる感じが上手く出るような訳が出来ねぇかな
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82. • 120. 名無し１号さん
    • 2020年07月12日 16:39
    • 自ら行うのがリベンジで、他人が行うのがアベンジ、と思っている。
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