オビ＝ワン・ケノービとかいうアナキンに勝った男

 コメント一覧 (97)

1. メンタルボロボロ、相手は家族同然の存在
   お互い知り尽くしてる戦闘スタイルと相性
   最後は不利な状況であえて飛び込む愚行で敗北
   なんともかんとも

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2. グリーヴァス「俺はドゥークー伯爵から剣術を教わったんだぞ」
   オビワン「へーそいつを倒したのは俺の弟子だけどね」
   レスバに強い優等生

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3. 結構彼は彼でお辛い人生歩んでるよな。最終的に報われてはいるんだろうけど

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4. クローン・ウォーズでオビ=ワンとアナキンは皮肉屋な面をピックアップされて、アナキンは未成熟で武力行使に走りがちな分オビ=ワンはどんな場面でも初手煽りを欠かさないジェダイの鑑になってしまったという
   サティーン公爵が眼前で殺される寸前でも殺された直後でも煽りを欠かさないのでメンタル最強戦士

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5. 主人公補正のない主人公って感じがする
   基本的に運が悪いわけじゃないんだけど肝心なところで悪い目を引きやすい印象

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6. スターウォーズはアニメが本編で映画がスピンオフとも言える
   映画だけ観て満足してた自分の様なにわかはアニメを観ねば

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7. ヒゲ触る仕草好き

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8. エピソード1のダースモール戦は、定期的にYouTubeで観るわ。アナキン戦も良いけど。BGMの差かな。

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9. >>3
   やるべきことをやり遂げて逝くことが出来ただけでも
   あの時代を生きたジェダイとしては幸運な部類だと思う

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10. アナキンは何だかんだで、オビワンのこと大好きだったんだろうな。
    ベイダーになった後も、事あるごとにオビワンの名前を出してるし。

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11. >>6
    それは言い過ぎ

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12. >>2
    なおオビワンはドゥークーに全敗な模様

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13. ドゥークー伯爵だけが天敵

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14. モールにフォースプッシュされるまでセイバー戦で圧倒してたのはマスター殺された怒りによる暗黒面の力のおかげってなんかで見た
    本当かは知らん

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15. >>13
    ＥＰ２の最後とＥＰ３の最初で対戦して2回とも完敗してるという

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16. ダースベイダーはお爺ちゃんだろうと劇中最強だろ？
    あれは描写の問題だろ。

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17. グリーヴァス追いかけてる時にセイバー落として
    後でこれが必要でしょうってトルーパーにセイバー渡されてたの笑った
    よく落とすせいで「あ、ケノービ将軍のだこれ」って思われてるんだろうか・・・
    アナキンに落とすなとか言ってたくせに自分は落としすぎだ

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18. ルーカスによるとEP3でアナキンとパルが戦っちゃうとアナキンが勝っちゃうから、そうならないようにお話作ったとかいってたっけ
    まあ勝負ごとって強い方が勝つものではないし、特にフィクションでは

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19. オナキン・スカイウォーカー

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20. 旧三部作で、もうちょっと長く現世にいて、ルークと師弟関係を築いて欲しかった気もする。
    反乱軍と合流して相談役ぽい地位でデススター破壊作戦に寄与、ルークを指導→エピ5のホス脱出の際に、ベイダーと2回戦目を戦って、霊体化→あとの直接指導をヨーダに託す…こんな感じで

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21. >>18
    パルはメイスにも勝てん言われちゃってるしジェダイそのものは詰みに追い込んでたけどあの場面自体はマジでかなりの大博打だったんだな

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22. >>16
    それは嘘
    EP3のアナキンが劇中最強であって、ベーダーになった時点で身体を機械化してフォースがかなり弱まっている(その設定に整合性を付けるためにミディクロリアンがEP1に追加された)

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23. 相手に躍起になって攻め込んでもらわないと必殺のカウンターが決まらないから煽りも大事な戦術に違いない

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24. ジェダイ最強奥義チノ＝リでアナキンに勝利、数年後のダースベイダー戦ではチノ＝リが使えなくて負けそうなのでフォースになって勝ち逃げするぞ！

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25. ＞40: 名無し１号さん
    ＞シスは死人が甦るというが甦った話は聞かない
    パルパティーンさんご本人がなんか蘇ったというか死ななかったというか蘇ろうとしてたというか

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26. >>5
    悪い目っていうか、肝心なとこに間に合わないし、運命を変えられない人って感じ

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27. もし自分が仮に
    「奥さんを救うためとはいえ罪のない子供や無力なものを力任せに殺しまくった（命乞いもされたけど殺した）」
    あと、
    「それを許せない奥さんに刺客を派遣された」
    「その刺客がお父さん、兄弟、親友、高校時代の恩師の4人だった」
    と思えば、仮に相手が丸腰でこっちが武装していてもメンタルボロボロであっさり冷静さを欠くかそもそも戦意が折れて負けそう
    逆に、そんな状態でも優秀なジェダイのオビワンと張り合えたアナキンは、相当なデバフがかかっていてもまだ戦う力が残っていたからかなりの化け物だと思う

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28. >>12
    型の相性最悪だからしゃーない

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29. なんでこの人ダークサイドに堕ちないのってくらいメンタル強い

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30. >>20
    ケノービ将軍が前線に再び立つのは同盟軍側の士気がかなり上がるだろうね
    ヘラが言っていたようにジェダイとクローンが一緒に戦っていた時代に救われた人も大勢いたから、そういう人たちの参加や支援も期待できるし
    帝国側としては結構な驚異だろう
    もし６の最後まで生き残ればアソーカとも再会出来たんだろうな……

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31. 型の設定ってEP1〜6でも公式設定なんだっけ？

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32. >>15
    大分前にニコニコにドゥークー伯爵が倒せないというエアーマンの替え歌があったのを思い出した
    もうフォースゴーストになってしまってかなり時間がたつが「気がついたら弟子が一人戦っている　なんか二倍強くなったらしい」という歌詞が他人事過ぎて忘れられない

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33. >>25
    ハハハ何かのファンブックか何かの設定かな？

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34. EP1でダースモール倒して、
    EP2でグリーヴァス将軍倒して、
    EP3でアナキン(ダース・ベイダー)倒して、
    EP4でルーク育てた
    この人を生んだ、ケノービ家何者やねん…

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35. >>31
    レジェンズ扱いだけど、2005年の３の小説でソレスの話はあったよ
    映画本編では一切登場しなかったけど
    うろ覚えだけど反乱者たちでケイナンの型の話もしていたけど「師匠と同じ型だ」というくらいしか話していなかったんでソレスやアタロなど以前から言われているスタイルが正史に含まれるかどうかはよくわからない

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36. >>5
    落ち度はないのに最悪の現場に立ち会うことが多いけど、どんなに最悪の状況でも出来る範囲で最善を選べる人って感じがする
    ピンチの時以外いつも運がないけどね

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37. >>26
    カカシ先生か

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38. >>28
    一応、小説版だとタイマンでもドゥークーが焦るくらいには強くなってるんだけどね…
    映画だとどうしても尺の都合でバトルが巻かれてるのが

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39. >>4
    オビ＝ワンが”master of trolling” (troll = 荒らし、釣り)扱いされて煽りシーンのまとめ動画まで作られてるのを知って笑ったわｗ

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40. vs アナキンでフォースプッシュぶつけ合うシーン、互いに吹っ飛ぶからフォースの強さが互角とよく見るけど、
    何かこう…力をぶつけ合って弾けた衝撃で互いに吹っ飛ばされたように見える
    高威力の爆弾持って至近距離でぶつけ合えば自分の方が威力大きかろうがどっちも吹っ飛ぶみたいな
    何が言いたいかというと、自身より明らかに強いアナキンに勝ったオビワン、マジ主人公属性ってことさ！

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41. >>10
    「オビワンに鍛えられたようだな」
    緑爺「ワシもじゃ！」

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42. >>10
    父親同然の存在だからな育ての親とも言える

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43. >>29
    定期的に相手を煽って暗黒面ゲージを発散しているからな

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44. エピソードIからIV(霊体含めればVI)まで長期間登場してたのもあって
    演者や媒体が違ってもちょっとした仕草から人生というか過去との繋がりが感じられるのが好き
    制作順としてはIVのアレック・ギネスが先だけど髭を触る癖とか登場時の”Hello, there.”とか。
    反乱者たちのモール戦でIの構えを取ったり師匠の敗因となったムーブをあっさり破ったりしてたのも良かった

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45. >>17
    落ちてきたライトセーバーを拾い上げた時のコーディの顔、ヘルメットの下では
    「やれやれ、またあの人は(^◇^;)」って感じで苦笑いしてそう。

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46. >>44
    声の出演も含めれば8以外全て登場しているしすごいキャラだわ
    ローグワンでさえ示唆する形で触れているし

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47. >>43
    参考になったわ
    今度上司に試してみる

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48. >>5
    緊急時までは運に恵まれず悪い目ばかり引いているけど、緊急時の一番大事なタイミングで恵まれなかった分の運が上乗せされる男（もちろん大事なタイミングの後はまた運に恵まれなくなる）
    －５０…
    －７０…
    －６５…
    －８０…
    ＋２６５！！！！！
    ー５０…
    みたいな

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49. >>30
    「新たなる希望」に於いては、
    オビ=ワンが戦って亡くなるで良いと思う。
    ルークをジェダイ騎士にする、師匠が居なくなるのがネックだけどね。

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50. >>3
    タトゥイーンでの隠遁生活がおつらすぎるのよ……

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51. >>4
    オビワンの二つ名は交渉人(ネゴシエーター)だしね
    荒っぽい交渉も得意な模様

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52. >>21
    あの状況を作れた時点でパルパティーンというかシスの暗黒卿的には勝ちなのよ
    評議会の思惑はともかくアナキンの主観では過小評価されてて、誰も理解者おらんってなってる
    劇中通りメイスを倒せば即闇堕ち
    止めれたとしてもパルは極刑。
    理解者を失ったアナキンはパドメの死から逃れる方法っていうダークサイドの誘惑からは逃れられない

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53. ヨ「ルークには忍耐が無い！」
    オ「私も含め若いうちは皆そうでしょう」
    ル「何故ベイダーが父の仇だなんて言った！」
    オ「物事はすべて見方次第だ」
    ル「父さんとは戦えない！」
    オ「それじゃ皇帝の勝確だけどいいの？」
    レスバスキルは老いてなお盛ん

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54. 相性相性言われてるが地の利を得たのが逆だったら普通に負けてたと思うし、勝敗を分けたのはやはり地の利
    オビワンは相性良くても基本スペックで負けてるから互角の戦いしかできなかったわけだし、結果は負けだが当時のアナキンは間違いなく最強だったんだろう

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55. >>18
    百戦して百勝するとは限らないよね。
    あの当時のオビワンとアナキンがそうなんじゃね？って感じだけど。
    そしてオビワンが勝ったというのがすべて、実戦ってそんなもん。

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56. >>33
    公式をレジェンズ扱いすなw

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57. オビワンとラーズ夫妻の距離感て、
    どのくらいなのか気になる
    オーウェンがオビワンのことを頭のおかしい人物扱いしたのはルークのためだろうし、仲いいと思うんだけどな。

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58. >>57
    善良な農家の人から見たら、光りモン振り回してチャンバラしてタマの奪りあいする人らなんて皆アタマのおかしい人じゃね？

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59. アソーカの件はオビも相当引きずってたんだろうな
    評議会はいつも正しいとは限らないって言い切っちゃってたし

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60. >>57
    むしろ嫌ってただろ
    いつかルークをジェダイにしようとするのはわかってただろうし、できれば二度と表れてほしくなかったはず

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61. フォールンオーダーやってわかるケノービのやばさ

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62. ブラスター嫌いなのにアナキンのパイロット自慢に対抗して「私が射撃の名手で良かったな」とか言っちゃうの好き

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63. >>40
    押し合いでは勝てないからはじけさせたということか

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64. >>56
    正史じゃなくなっただけでレジェンズだって立派な公式やろ

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65. >>57
    子供の進路にはたから口出してくる親戚とお前仲良くなれるか？しかもすすめる道がヤクザも真っ青なレジスタンスだし

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66. >>50
    十数年頭おかしいおじさん扱いされるだけでも普通に辛そう

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67. >>1
    しかも三回宙返り奇襲してるから、見切られてもしゃーなし

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68. >>30
    ことあるごとにベイダーが前線にでてきそう

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69. >>48
    肝心な時以外ミスが多いって橘さんみたいだな…
    師匠と二人がかりでモールを倒しきれず師匠がやられたら怒りとブラサガリで勝つ
    アナキンとほぼ互角の腕前なのにアナキンとと二人がかりでドゥークーにやられる
    →残ったアナキンが単独で勝つがそれが一段とダークサイドへの足掛かりになる
    アナキンを倒すがとどめはさせず禍根を残す（フォース的には正しい）
    強いけど有利を活かせない、パワプロでいうと逆境○チャンス×

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70. >>21
    おじいちゃん含めシスはみんなドＭだからね仕方ないね
    好奇心には勝てないし、常にスリルに身を任せてないと死んじゃう病だから

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71. >>35
    全部正史扱いだよ。変な異名がなくなったり詳細は違う事もあるけど、
    ・基本フォームⅠ～Ⅶ（シャイ＝チョー、マカシ、ソレス、アタロ、シエン、ニーマン、ジュヨーと名前も同じ）
    と
    ・派生型の3種（フォームⅤ亜種：ド・ジェムソ、フォームⅥ亜種：ジャーカイ、フォームⅦ亜種：ヴァーパッド）
    はディズニー編入後も普通に解説書や設定書に書かれてるし、なんなら割と早い時期に設定は固められてた。（比較的新しい『スター・ウォーズ ビジュアル・ディクショナリー新完全版』なんかにもある）
    アニメ『スターウォーズ/反乱者たち』でも、シーズン1第5話で大尋問官がハッキリと「お前（ケイナン）の師：デバ・ビラバはフォーム3（ソレス）に拘っていたからな」と言ってるしね。
    ケイナンのパダワン時代のコミックス『スターウォーズ：ケイナン』でも、師匠と一緒にフォーム3/ソレスの訓練してる場面が描かれてた。そこではしっかりとオビ＝ワンがよくやる“弓を引くような構え”が正しい構えだって描写だったから、あの構えも無事正史入り。

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72. >>1
    負けるのは決まってる前提で話作ってるからね。とても憧れてたゴッド・ファーザーⅡには及ばないストーリー展開

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73. >>6
    まぁクローンウォーズなかったら新三部作の評価もどうなってたかな
    映画だけじゃアナキンがクソ野郎すぎてちっとも同情できないし

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74. スピンオフ楽しみなんだ　
    無事完成して欲しい

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75. epⅡのダイナー店主とのやり取りやⅣでの飄々とした感じ
    Ⅰの堅物感が抜けて師匠の性質を継承してるのが好き

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76. >>57
    オビワンの巻き添えにルークが帝国に狙われる事を心底恐れてただろうな。
    いきなり託されてから「変人」と吹き込むまでにルークに対して積もる愛情もあったろう

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77. >>42
    オビ=ワンから見たアナキンは弟なんだよなぁ。

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78. 若い頃は開脚キックを多用

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79. >>16
    機械化したベイダーは皇帝の8割しかないよ。

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80. >>79
    それでもその辺のジェダイより遥かに強いからなぁ…

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81. あそこまでして最後のトドメを刺さ無いと言う弟子思いの優しさ

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82. アナキンの方が強いのは間違いないだろうけど、オビ=ワンは師匠なだけあって、アナキンの癖や弱点を知ってたんじゃないかなぁ
    特に暗黒に呑まれた直後のアナキンだと強大な力に振り回されてる分、その点で余計に隙が多そう
    ジェダイで実直に学んでた方が弱点の無い完全無欠の最強になれてたと思うわ

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83. 頑迷固陋なジェダイ評議会に従ってはいるけど、オビ=ワンって結構柔軟よな

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84. >>80
    シディアスもアナキンの弱体化を嘆きつつも「（弱体化してても）これだけの才能の者を得るのにどれだけ苦労する事か…」って思ってるからな

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85. >>24
    血糊を得たぞ！

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86. ファンメイドムービーのEP4オビワンVSダースヴェイダー戦はEP1～3の流れからするとこうなるだろうという感じで面白かったな。

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87. >>83
    柔軟というか、ジェダイ評議会の中ではオビ＝ワン前後の師弟は全員問題児扱いだぞ。
    評議会の中ではぶっちぎりで異端の系譜だ。
    ドゥークー→クワイガン→オビワン→アナキン(ルーク)
    評議会からしてみたら、議決無視、独自行動ばっかりの問題児やで。
    しかもシスを二人も輩出しているオマケつき。

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88. 意外と足癖が悪いというか、蹴りが多い気がする

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89. ミディクロリアン＝運命、と過程するとオビワンが地の利を得て勝利した結果も含め全てが仕組まれた勝敗なのだ。と考えてみると面白い。

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90. アナキンへの降伏勧告が、本心であると同時に着地狙いを悟らせないための煽りでもあるのが好き

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91. >>82
    いや暗黒面に落ちた方が強くなるわ「わけても怖いは堕ちたジェダイ」やぞ？
    ＥＰ1でオビワンがモールにタイマンで押し始めたのもキレて暗黒面に踏み込んだからや
    史上最強のエグザキューンもダークジェダイ

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92. アソーカとか他のキャラ達や
    皇帝亡き後の帝国対同盟軍のその後とか
    SW大好きな監督が作ったEP7とかシリーズだったら最高だけど
    スピンオフでも出ないかなあ・・・

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93. 暴言が含まれていた為削除しました

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94. >>91
    優秀な奴は軒並みダークサイド行っちゃうんだからジェダイも大概う〇こだったんだよな～、しかも最強の型はダークサイドにギリ迫らないといけない性質上ジェダイにはハイリスク、ダークサイドにはノーリスクってんだからどうやってジェダイ優位な時代保ってたんだか

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95. >>34
    グリーヴァス倒したの3やから

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96. >>94
    そらダークサイドは増えると勝手に同士討ちで自滅するからな
    そのせいで二人の掟なんてものが生まれてダークサイドは数の力を捨てざるをえなかった
    ダークサイドは絶対的な数の少なさのせいで直接ぶつかってジェダイを滅ぼすのが無理だからジェダイを滅ぼせる状況を作り上げたのよ

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97. >>57
    9まで見たあとなので、ラーズ夫妻は天国でだからあの男に関わらせたくなかったんだ、ケノービが関わらなければルークは家族を得て平穏で穏やかな人生を謳歌し、今だって死ぬことはなかっただろうに、と思ってそう

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