アメコミヒーロー達が助ける市民も善良な人達ばかりじゃないけど

 コメント一覧 (65)

1. 悪党倒すためにバットマンになったらバットマン狙ってもっとヤバくて頭おかしいヴィランが現れる
   だからバットマン引退したら頭おかしいヴィランは消えたけど普通の悪党がのさばるという負のスパイラル

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2. マンオブスティール観てて思ったがどれだけ命がけで戦ってもそれ以上に甚大な被害でたら民衆からもやっぱり反発くらっちゃうんだよなー
   反対に神の如く崇める人々も現れるし…こういうのはなんか生々しいリアルさがある

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3. 好きか嫌いかではなく信念の戦いなんで、何言われようが助けた時点でヒーローたちは自分が勝ったと思ってる
   シビルウォーの時も仲間を守るための行動だから、市民の声はそこまでダメージにはなってなかった(愚痴るし、逮捕されるのは嫌がったけど)
   だからこそ、市民を傷つけた時にキャップは投降した

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4. >>キャップもバッツもスレ文みたいなこと言われたら
   じゃあ自分はヒーローじゃないなくらいは言いそう
   デップー「でも殺しで始まる、ラブストーリーもある♥️」

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5. 「グリーンランタン/グリーンアロー」を思い出す
   男に暴行してる黒人の若者をグリーンランタンが取り押さえるんだけど、実は襲われてた男は悪徳大家で、住人を立ち退かせようと横暴を働いていたところ、もう堪えられなくなった若者が事に及んだのが真相だった。
   ランタン「でも彼(大家)は別に法を破ったわけではないし…」
   若者の祖父が言う「あんたはいろんな肌の色の宇宙人を助けてるが、黒い肌の人間のことを少しでも考えたことがあるのかね？」
   ヒーローは何と戦い、何を守るのか？

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6. サム「だから、世界に人の心の光を見せなきゃならないんだろ！」

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7. 牙狼の守りし者は、このあたりを徹底してたね
   魔戒騎士はどんな悪人でも、人間を守らなければならないし、どんなに同情に値しようが、どんなに親しかろうが、ホラーは斬らなければならない

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8. そりゃミーティーは独立国家クラコアを作るよ

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9. 救う人間を選別するのはいずれ選民に繋がる可能性は高いしね、あとは完全管理社会のディストピアとか
   まあこの辺は現実でも極端な思想に傾かない限り答え出ることの無い問題だから、ヒーローものは永遠に向き合うことになるテーマでもある

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10. アマゾンズでもあったなぁ。何を基準に狩る狩らないを決めるのか。何が正しくて何が悪いのかって
    まあ悠は守らないというか悪人殺そうとしてたけど

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11. ジョナ・ジェイムソンはまさに蛭川光彦と同じ穴のムジナ｡ でもサムライミ版はまだマシだった｡

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12. アローなんて最初は「お前は、街を、汚した！」言って私刑（死刑）しまくってたのに
    最後は犯罪者も込みで全マルチバースを再創造したもんなあ

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13. アダム・ウェスト版バットマンの映画でジョーカーたちが世界各国の首脳を
    脱水？して粉にしてしまった際、ロビンが「この際だからより良い人間になるように
    手を加えよう」言うんだけどもバットマンは反対するシーンあったな
    人間を選別したり弄ったりするのはよくないという考えが強い作品もあるんだなと
    その割には超人血清なんてドイツの支配種族構想も真っ青な代物だけどｗ

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14. 市民の暴言や攻撃に対して、理由があるからと受け入れるほどのキャップだけど、「彼ならこうするはず」「彼が言ったから」「彼のやることは正しい」と自分で考えない市民には厳しい
    堕ちたアメリカに失望して真正面から対立した経験のあるキャップは市民に「盲信せず、自分で考えろ」といつも説いてる

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15. とりあえず人口を減らした方がいい

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16. >>1
    負のスパイラルというか詰み

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17. 善悪の判断はバットマンが向いてそうだから市民一人ずつじゃあまず年齢を教えてくれるかなってインタビューしてもらえ

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18. >>7
    BLACK BLOODやGOLD Storm翔、炎の刻印なんかが思い浮かぶな、彼らの答えは
    零「俺はホラーを狩る者であって、人を裁く者じゃない!!」
    流牙「そんな人間の心にも…守るに値する光はある!!」
    レオン「俺たちが守るのわ、一つの命じゃない何千何万という命なんだ、それを繋いでいかなくちゃならないんだ!!」

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19. >>15
    サノス「OK！！」指パッチン

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20. キングオージャーの民の人たちはMCU世界の一般人を思い出す

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21. >>14
    まーそんな彼だから、彼の窮地と見るや助けようと駆けつける一版市民らも出てきたりするんだけどね。

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22. エース「優しさを失わないでくれ。 弱い者をいたわり、互いに助け合い、 どこの国の人達とも友達 になろうとする気持ちを失わないでくれ。たとえその気持ちが何百回裏切られようと。 それが私の変わらぬ願いだ」

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23. >>22
    蛭川光彦「ケッ､綺麗事を言ってんじゃねぇよ」

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24. >>19
    門矢士「ほざけ､お前の好きにさせてたまるか」
    マーベラス「人の命は人それぞれだ!」
    オーマジオウ「人の命をもて遊ぶ貴様は私たちが許さん!」

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25. 悪人だけを殺すヒーローはパニッシャーとかゴーストライダーとかいるが善人だけを助けるヒーローって浮かばないな

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26. 市民だけじゃなく、犯罪者の心も救うフラッシュさんが最高なんだね！

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27. >>1
    いやそもそもなんでバットマン狙うヴィランが出てくるのかと。
    そんなヤツが元から居るならバットマン関係なく活動してるだろーがと……

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28. ヒーローも完璧ではないし
    100人全員にに好かれることもない

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29. ＞1＞クズ市民を助ける必要があるのかな？善良な人だけ守れば良くない？
    いろんなまとめサイトとか観ててこういうコメ割と見かけるんだけど
    どうもこう　自分が気に入らない相手に一方的にクズレッテル張って
    「クズは死ねよ」みたいな事言って　自分に都合が良い相手だけ善人認定してる雰囲気が
    ぷんぷんとしてるんだよね
    そういう意見には耳を貸さない方が良いと思うんだ

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30. 多分ねえ　「大いなる力には大いなる責任が有る」って言葉を持て囃し過ぎてその辺りの判断までヒーローに押し付けようとする風潮も感じるんだけど　俺はそれは良くないと思う　　「何が善で何が悪か」については　社会を構成しているみんなで考えていろんな意見を交わし合って常に議論し続けるべきだよ　誰かの独善に委ねてはいけない
    銀河英雄伝説のヤン・ウェンリーは「ルドルフを悪逆な専制君主にしたのは彼の人類全体に対する責任感なんだ」と語っている　そしてルドルフは民衆の英雄待望論に支えられて権力を手にしたのだとも
    英雄にのみ正義の判断をゆだねてはいけない　民衆も「正義とは何か」を考え続けてその都度その都度不完全であっても答えは出していかないといけない　その正義が良いものであるなら応援し　問題を感じれば諫める　そういうヒーローの在り方こそが好ましいんじゃないのかな　つまり
    「ヒーロー自身が正義ではない　ヒーローとは『正義の味方』なのだ」

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31. >>23　？？？「相も変わらず善に偽善のレッテルを貼って貶めている様だな」
    蛭川「誰だてめえ！！？」
    「警察だ！　蛭川光彦　名誉棄損等十数件の罪状の疑いで逮捕する！」　

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32. >>30
    では、果たして“人々”を守るという英雄・ヒーローは善良といえるのか？という問題にも発展するよね
    社会貢献やボランティア、人命救助はともかく、ここでいう英雄・ヒーローとは、戦争や暴力行為と無縁ではないし、「罪のない者だけが、石を投げよ」と言われれば、キャプテンアメリカだろうが、スーパーマンだろうが、皆 落第してしまう。

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33. >>32　３０だけど　だからこそ大衆も考えなくちゃいけないんじゃないかな
    戦争の是非とかね　特に侵略行為に賛同してしまったならそれは大衆の罪だからそれを諫めるのもヒーローの役目の一つだろう（クラーク・ケントならデイリープラネットの記事で様々に訴えるだろう）　そしてそのヒーローの声に耳を傾けて　大衆も大衆自身の功罪を問い続けるべきだ
    ３０で言った内容にはそういう事も含めたつもり

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34. >>32　３３だが　補足　無論ヒーロー自身が戦争等に加担するケースもあるから　そういった場合のヒーローの功罪を大衆がネットＳＮＳ等を用いて大いに議論し意見を発して　ヒーローに良くない点を改める様求める必要も有ると思う　（まあ　今のネットＳＮＳの誹謗中傷罵詈雑言差別発言等々の有様を観ていると　今の大衆にそういった役割を求めるのはどうかとまず俺が思わずにいられないが
    大衆自身が心がけてもっと健全に善悪の判断をしていく様に自律自重していかないといかんのじゃないかとは思う　今日明日にそれが出来るとは思わんのであくまで将来的な目標だけど）

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35. ＞トニー・スタークに人の行動から善悪を判断するシステムでも作らせようぜ！
    アントマン、デップー「このシステム故障してるぜ」

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36. そもそも善良な市民って何よ？ってやつな
    犯罪を起こさせるのは貧困と無知だし
    ヴィランも犯罪に走る理由がある奴は相当な理由があるし
    世界全てから不幸や理不尽が消えれば平和になるんだろうけど
    それでもより良い生活を望むやつは出るし
    平和な世界が現実でも実現できない様にコミックでも無理だよな
    神様ならできそうだけどコミックの神様は毎回ろくでもないからな

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37. >>27
    そりゃあいつらバッツにちょっかいかけるのが目的ですし…

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38. >>1
    やっぱゴッサムって焼き払うしかないのでは(過激派)

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39. >>2
    まあスーパーマンに至っては他ヒーローよりも明らかに強いせいで少し全力出したら街の損害待ったなしだしな…

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40. >>19
    おめーが指パッチンするとワンダがぶちギレて余計面倒になるんだよなぁ…

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41. そもそも善良な市民助けても「今は」善良な市民なだけで、例えばそいつ救えてもそいつの大切な人救えなかったとかなると普通にヴィランルート突入するからな
    あとは助けても上記で避難食らってヒーローがヴィランになるルートもあるし

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42. >>31
    ドギークルーガー「SPDだ､コイツにはデリート許可が出ている｡ 後始末はおれたちに任せてくれ」
    照井竜「お前の仲間の楼山早苗は既にデリートした｡ 蛭川光彦､覚悟するんだな!」

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43. >>30
    大層な疑問だけど、ヒーローは正義の為に戦ったり活動しているんじゃなくて、困っている人に手を差し伸べる人助けが根底にあるってことを忘れがち。

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44. >>26
    氷見えてんぞ

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45. >>27
    売名行為やバットマン倒してゴッサムの裏社会を乗っ取りたいやつとか色々理由あるから…

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46. >>27
    昔々西部警察という刑事ドラマ（本当に刑事ドラマ）があったんだが、いつの間にやら大門軍団に挑戦することが目的の悪党集団も出てきてな・・・
    戦国時代だって雑兵や農民をやっつけるよりも大将首とったほうが名が売れるだろ

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47. >>22
    ピッコロ「えっと、えっと・・・」
    タロウ「要約してやるよ！　」

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48. >>25
    漫画だけど神龍。たのまれたからそうしただけだけど「極悪人を除いて生き返らせろ」

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49. >>30
    議論が長くなってきたので・・・　瞳を閉じて愛の光を探しましょう

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50. >>35
    思いついた時点で、近い将来大問題に発展し、シビルウォー待ったなし！

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51. >>38
    焼き払っても土地の呪いをどうにか浄化せんとダメよ。

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52. >>39
    インビンシブルでよく分かったわw

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53. >>6
    マ市民『うるせぇ！黒人なんか俺たちのキャップじゃねー！！』

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54. >>43
    単純に目の間で理不尽な暴力で命が奪われるのを看過できない、ってわけだもんな。

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55. >>7
    鋼牙が1つの命は必ず他の命に繋がっていると言ってたなぁ。
    リアルの話だが、杉原千畝が命ビザで救ったユダヤ人は5か6000人だったそうだが今ではその子孫が数万人にもなりこれからも増えていくってことになるわけで。
    まさに、1つの命を救うのは無限の未来を救うこと、ですよ！

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56. インサイト計画・・・

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57. >>24
    インフィニティガントレットが完成してしまった時点では、そいつらが束になっても勝てんのや……。

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58. ＭＣＵの方のスティーブは、目の間の人々を見捨てられないって性分もあるけどもうその道を降りられないしがらみに縛られているって気がしたな。
    シビル・ウォーでトニーに宛てた手紙の中で、僕を信じてくれた人達を裏切る事はできないというのは、軍の命令に逆らってでも味方の捕虜を助けに行くような自分に協力してくれたペギーやハワード、見込んでくれたアースキン博士、命がけでついてきてくれたバッキーにハウリングコマンドのメンバー、ヒドラとの最終決戦で命を落としたモブ兵士の皆など、そういった人達の想いを踏みにじることはできないってわけだからなー。
    でもそれって、現代でも変わらずに己を貫くあんたを信頼して協力してくれるサムだのナターシャだのクリントだの陛下だの新しい仲間ができてしまう以上、いつまでもヒーローとして戦い続けなくてはならないのでは？
    と、ゾッとした想い出が。
    キリのいい所で降りて帰るべき場所に帰れたのにはホッとしたもんよ。

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59. 現実の弁護士や医師、介護や教育者とかも同じような問題に晒されてる。
    誰もが唾を吐きかけたくなるような人間が相手であっても、自分がやらねば誰がやるの心で、手を差し伸べる仕事をしている。
    コミックのヒーローだって同じではないだろうか？

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60. >>29
    ヒーローが人間というか、守っている対象を蔑むようになったら、それはもうヒーローなんかやめたほうがいい。
    人間の醜いところなんて山のようにあるんだから、そんなことで救う価値を決めていたら、ヒーローはのぼせ上って、思いあがるようになる。
    これは警察とか、医者とか、ボランティア活動も同じで、彼らが救済している対象が必ずしも善良な人物とは限らないし、かといって警察官や医者が、悪に走らないとは限らない。
    ジョジョ第五部のアバッキオを見ればわかるはず。正義感の強い警官だったアバッキオが、市民を蔑んだ瞬間に汚職警官になってしまっただろう、それと同じことだよ。
    結局、ヒーローなんてものは、カッコいいだけの仕事じゃなくて、どぶさらいみたいな仕事なんだよ。

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61. >>50
    てか原作の方だとトニー以上の天才である悪魔博士はもちろん、全体的に技術レベルが高い世界だからヒドラの名もなきモブ技術者であっても必死でやればトニー渾身のセキュリティを破るなんて事はザラだからなぁ……。

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62. >>60
    ワイルド７かな？

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63. >>55
    まあ、ソ連びいきの外務省が反対する中、総理からは日本租界経由のビザ出して一人でも多くソ連領内から脱出させろって命令出てたから、大使館総出で発給しまくった結果やから一人でそこまで出したってわけじゃないけどね。
    中華民国とポルトガルも出国ビザ発給しまくってたし。

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64. 助ける人選ぶほどもう子どもじゃないってことで十分じゃないの

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65. 結論の出ない話題なのにさもそれが公然の事実化のように語る奴が多いのは何故なのか…………….

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