MCUフェーズ4から登場した新人達がシビルウォーに参加していたらどっちにつくのか気になる

 コメント一覧 (92)

1. ウォン今やニックフューリーより仕事してる感ある

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2. エンドゲームまではストーンがちょいちょい出てきててサノスも仄めかされてたから目的分かりやすかったけど今ってちょっと事件が起きました→解決しましたの繰り返しで大きな目標が無いのが気になる

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3. 普通にサムが次代のキャプテンアメリカとしてリーダーやるんだろ

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4. もしムーンナイトが参戦してたら、スティーブンはトニー側、マークはキャップ側について、ややこしい事になって面白そう。

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5. サムは真人間だし経験も豊富で人格者なんだけど、何故かあまり集団をまとめるリーダーっぽさは感じないんだよな。
   非超人枠ではすこぶる強い方だろうけどインフレの波に着いていけるかもやや不安

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6. ヒーロー集結作品はアベンジャーズじゃなくてシークレットウォーズになりそうだよな

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7. 正直、ミスタードクターはリーダーってよりは相談役とか特別顧問って立ち位置がしっくり来る

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8. >>3
   そこら辺は今度の主役映画でリーダーとしての器とかみたいかも

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9. シャンチーはホテル・カリフォルニアを歌ってくれる方につくぞ

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10. 社長も時間が立って頭が冷えたらバッキーは洗脳されてただけと納得したのか、特に積極的に探して殺そうとはしなくなるからなあ
    誰かが社長止めてちょっと冷静になる時間を与えたら全面対決までは行かなかっただろうな
    まあ冷静になる時間を与えないようにしてたわけだけど

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11. アベンジャーズをどうとらえるかで、対処が変わると思う。協定に同意した合法的集団と考えれば加入しやすいだろうし、訳のわからん武装集団で特定組織の犬だとなれば、それって危なくね？となって反抗するかもしれない。

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12. どっちの陣営に声をかけられたかであんまり本人の主義とか関係ない気がするが
    アントマンもスパイダーマンもそんな感じだった

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13. キャロルさんは陣営のバランス崩れるのでソー&ハルク同様行方不明の方向で

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14. >>7
    リーダー適任なのはウォンさんかシャンチーあたりか

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15. CWは正直トニーが冷静になればまだスムーズに解決する物語だったと思う
    キャプテン3作目でのキャプテンの邪魔する役って正直憎まれるからこそあの作品内のトニーは冷静な判断出来ないように両親の死の事実、ペッパーとの不仲、子供の死の責任、ローディーの事故、普段のトニーならストレスマッハなくらい国連にペコペコ従うらしくないとこ、それら含めとことん可哀想に描かれてる
    ホントに制作はうまくバランス調整したなって思う
    あれだからこそ、キャプテンが正しい！トニーが可哀想！って今でもファン内のCWが残るくらいだし、後世でも議論が残る作品って素晴らしいと思う

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16. ソーもバナーもあの場にいたら協定反対派は確実だし、ピーターもよく分からずキャプテン止めるって聞いてただけで、協定の内容聞いたら正体バレ懸念して拒否するだろうし、ティチャラはワカンダが率先して賛成だから賛な対応してたけどあの場にいたブラパンは復讐目的だし協定無視してキャプテン達匿ったし、ローディーは元々国の犬である軍の人だから仕方ないし、トニー自身もナターシャと同じで協定ダメだ…で結局寝返るし、ヴィジョンは知ってる風な言動してるだけの奴だし、新ヒーロー達も協定賛成派がいたとしても結局は反対になるパターンだと思うな

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17. リーダーらしいリーダーは不在のままだよなぁ
    本当欠点もあれどトニーとキャップは偉大だった

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18. >>15
    メタ視点だとバッキーの洗脳が明確だしトニー話聞いてやれよってなるけど、作中人物の視点だとキャップが感情だけで動き過ぎだと思うようになってる
    「世界に向けてこう言ってやれ。お前がどけ」を冷静に考えたら分かるが、キャップは自己判断の比重が大き過ぎる
    それでも信じて付いてきてくれる人が居るってのは人望の厚さなんだけど、それこそソコヴィア協定で危惧されてたコントロールできない危険な超人集団寸前
    結果論では組織が腐ってたから協定に従わなくて良かったねだけど、理屈を見るならトニーの言い分の方が真っ当

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19. >>16
    それこそ地球の外で活動するヒーローや魔法を使って国という枠組みと関係ない位置にいるヒーローとかアウトロー寄りのヒーローとかいろいろいるからあの協定自体無理があるもの

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20. >>12
    でも明らかに声かけられても喧嘩別れしそうなやつらとかいるじゃん?
    それこそドクターとか、スレ内にあるが「最初は社長側だが仲違いしてキャップにつく」は十分ありだと思う

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21. >>18
    キャップ関係なくヒーローとしての在り方が協定と合わない連中がたくさん居て、そういうヒーロー達はどっちにしても協定に従わない道を行くからなあ
    協定とか他人が決めたルールとか糞食らえというヒーロー多いからなあ

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22. >>2
    マルチバースで何かやりそう…かも？？くらいだよな

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23. >>13
    そもそも内輪揉めごときでニックが呼ぶ訳ないもんな

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24. ジョン君はアイアンマン側に付くだろうな

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25. どっちにつくかと言うより
    正体を隠さないといけないかどうかなんじゃね？
    あとは正体バラしてまでトニーサイドにつくほどに覚悟のあるやつは誰だろ

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26. >>19
    キャロルはフューリーと信頼関係あるし元々地球人だから協定守る可能性もあるけど、ガーディアンズやソーからしたら地球の国連なんぞに従う理由が全くないもんな
    魔術師やインヒューマンズとかも制御出来ないし

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27. >>25
    協定は一応締結されたるけど、トニー側のスパイダーマンの正体は国連に教えてたのかな
    教えてないとおかしいけど

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28. >>12
    登場のスパイディはそうだろうけどノーウェイホーム後の私人と公人(ヒーロー)を分けたピーターなら原作通りキャップに付くでしょ

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29. ケイトビショップは不法侵入とか普通にやっててたし最終的に母親も警察に付き出したの見る限り法律より自分の信念と正義を優先するタイプっぽいからキャップに付きそうな、その後も組織人で家族を守ろうとするクリントとは違うから司法取引蹴ってキャップ達と活動続けそう

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30. >>24
    そりゃジョン君もローディと同じで軍人だからな

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31. >>13
    俺、ソーは携帯持って無かったからだけだから…

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32. 新世代は大概スタンドアローンにスタンドプレー馴れしてる上に社会基盤も希薄だからとっとと敵の所在公表してわざわざヒーロー同士闘わなくても直接個別に行ってもらった方が楽そう

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33. >>19
    せめて協定の原因が地球外だったら、大分流れが違いそうだけど
    直前のやらかし社長なのよね…

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34. >>1
    ノーウェイホームとか見るとダメコンとかヒーローの騒動みたいなのを起こさないために頑張ってたんだろうけど映像化しても面白くないからそこらへんの評価はされないフューリー長官かわいそう

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35. アベンジャーズという枠組みがまだ機能してたらトニーにつく人はいただろうけど今のアベンジャーズが開店休業状態からヒーローになった人はアベンジャーズに憧れはなさそう

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36. >>35
    もともと憧れのあるであろうケイトやカマラ、リリはともかく、他のヤングアベンジャーズ面子はなぁ

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37. >>15
    でも今思えば、ワンダの危険性を見抜いていたのもウルトロン計画も正しかったかと
    結局ワンダの処遇はキャップ側の言い分が通ったかたちだがその結果があれだから
    サノスとの戦いでもウルトロンが味方だったらヴィジョンや社長含めワカンダ人や魔術師、アスガルド人などの犠牲を減らすことも出来た可能性がある
    ウルトロンじゃなくて自分達で戦うといったキャップがいの一番に自分の人生を生きてるのもちょっとね
    ピーターも戦いから解放されて幸せな青春を送っていたかもしれない

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38. >>37
    早い話、トニーは結局最初から最後まで現実的な判断をしていたということ
    物語上ヴィランに見えるが

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39. ニューリーダーはルークケイジでしょ

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40. >>15
    IWの主人公がサノスのように、CWの主人公はジモに思える

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41. ロス長官の人がお亡くなりになられているから、今後はローディが憎まれ役を請け負うのかな

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42. ヴェノムはまだMCU合流すらしてないけど合流したら協定守らないわ人食い殺すわで間違いなくヴィラン扱いされそう

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43. 社長には悪いけど協定に従いそうにないヒーローの方が多いだろうから、絶対機能するわけない
    だいたい社長自体がサノスが攻めてきたら、国連の指示なんか聞かずに戦って宇宙に行ってるわけだから、他のヒーローも目の前で人が襲われてる状況で戦わずに国連の指示を待ったりするわけない

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44. >>42
    ヴェノムは別アースの人間だからどっちにしろ関係無いと思う

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45. ニューリーダーの器があるとしたらシャンチーしかいないと思うんだけど、出番がまだ単独1作だけだしじっくり育ってったら熱いな

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46. 関わらない・・・ケイトビショップとホークアイ、アメリカチャベス、マークとスティーブ、TVA関連全員
    アイアンマン側　モニカランボー
    キャプテン側　たぶんいない

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47. >>46
    自己レス。
    バスボーイはキャプテン側になりそうね。

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48. >>46
    成長していろいろあったスパイダーマンだと正体明かしたくないからキャップ側につくかな
    というか関わらないっていうヒーロー達は協定にも従わないから実質キャップ側では

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49. デップーがいるじゃん

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50. カラオケ中に招集かかったら
    シャンチーやウォンがキレそう笑
    ウォンは闘技場行ってたしアボミネーションも匿ってるとか知られて自由に動けなくなりそうだし
    キャップ側かな

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51. 結局ソコヴィア協定ってCW以外で全然影響与えてないよな

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52. >>51
    スパイダーマン系列でキャップがディスられるくらいか

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53. やっぱあのミスタードクターが頭下げるソーサラースプリームはすげぇなって

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54. >>43
    細かいところは後から軌道修正するって話はしてたしそこら辺も上手く変えたんじゃないかとは思うけど…組織的には難しいよな

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55. >>18
    助けてヒーロー！って泣き叫ぶ子供を、政府の命令がないから、って見捨てることになる契約書にヒーローが自ら進んでサインするって？
    嫌すぎるわそんなん。

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56. >>37
    なんだワンダの危険性を見抜いてのウルトロン計画って？
    なんぼなんでもトニーが好きだからって神視点盛ってない？

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57. >>51
    キャップらが逃亡生活中にボコっていた悪党どもが国際機関では追えないのに協定のせいでトニーらが対処できなかった連中だよ。

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58. >>55
    後から変えていけばいいって言ってたしキャップも前向きに検討してだんだよなぁ。

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59. >>34
    真の有能はそもそも事件が起こる前に未然に防ぐからな…
    ただそうなるとお話にならないので真の有能の出番は創作にはないのだ

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60. >>5
    結局キャップのサイドキックから抜け出せてないからね。
    単独映画やらんとイメージ変えるのは難しいと思う。

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61. >>18
    理屈を言うなら政府や国の許可がない限りヴィランが水面下で悪事しててもスルーし無いといけない時点でキャプテンの方が真っ当だよ
    ヒーローが自警団しなくてもヴィランがその代わりに暴れるんだから被害なんてそもそも関係ないし、あれは被害を理由にした国連が自由に扱うアベンジャーズが欲しかっただけだと思う
    トニーのロスへの説得も速攻で無視されてたし、物語の終始(あ、協定ダメだ…機能しない…、これじゃ悪は止められない…)ってゆうストーリー作りされてたやん
    キャプテンは感情的になってたけど=間違いってわけじゃなく作られてる

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62. >>49
    X-MENがまだ正式参戦してないから無理だべ

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63. >>58
    けど、キャプテン助けなきゃ！ってなったトニーがロスのとこ行って説得しようとしたら「知るか！牢屋にぶち込むぞ！」って拒否されてたしヒーロー側の要望なんてほぼ通らんよ
    トニーは後ろめたさに協定にサインしただけで、そもそも機能するわけない存在だよあれは

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64. >>43
    ぶっちゃけ、ガーディアンズの連中はみんなアウトローなんで、キャップが好き！ってよりも協定なんざクソ喰らえって従うのが嫌ってキャップ側につくだろ。
    話の都合とかなくて信条で選ぶとすれば。

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65. >>58
    手紙で僕を信じてくれた人々を（軍の命令に逆らってまで仲間を助けに行くような自分に協力してくれた人ら）裏切ることはできない、と言ってもいたからな。
    検討してやっぱ従えないってことなんだなぁ。

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66. >>17
    その欠点も魅力に見えるからほんと楽しかった

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67. >>63
    ていうかインフィニティウォーの時も相変わらず協定に縛られていたからな。

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68. >>14
    サムがおるやん

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69. >>4
    どっちかというとマークが社長でスティーヴィがキャップじゃない？
    そこでコンシュとジェイクの出番ですよ

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70. > >第三者だとあいつ洗脳されてただけだぞ！って凄いド正論が飛び出すからな
    >第三者なら言えるけどそれで納得出来る当事者は居ない理屈だな…
    バッキー「わかってる(でも俺がやった)」

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71. >>16
    バナーは協定の理念には賛同するだろうけどハルクをコントロールできるものと考えてないからサインしなさそう
    かといって隠居できる身分でもない(世界が放っておくわけない)からアベ1以前の逃亡生活からのサカール送りかな

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72. >>2
    ストーン出たのもアイアンマンから３年位かかってるぞ
    その前はなんかチームアップしそうぐらいしかなくて整理すると今とそんな変わらん

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73. >>31
    あれを使えばいいだろ
    ほら…Eメール

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74. >>56
    「ワンダの危険性を見抜く」と「ウルトロン計画」は別のこととして分けてある書き方じゃん
    そちらが早とちりで読み違えしてるように見えるんだが

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75. >>56
    読み直せそんなこと書いてない

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76. >>71
    というかナターシャがバナーはこちらにつかないって言ってたしトニーも頷いてたじゃん。
    だから陛下とレオタード君をスカウトに行ったわけで。
    ハルクになるのを嫌がるバナーだから政府の命令で戦わされるのを嫌がるって思ったんじゃないの？

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77. >>45
    そうかぁ？
    スティーブのように咄嗟に的確な指示出しやれるセンスはあるか？ってのは未知数だと思うが。
    まだ場数を踏んでるサムのが信頼性は高いと思う。

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78. >>73
    お前頭いいな
    さぞかしムキムキなんだろう

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79. >>53
    オカルト系はとりあえずサンクタムに聴きに行こうってムーブが確立してる物語の流れいいよね

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80. 新リーダーには陛下がいるから…

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81. ドクターは変人感が強すぎて、確かにリーダーって感じはしないな

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82. 一発でもいいからバッキーのこと素手で殴らせてやってれば収まったんじゃないっすかね…

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83. IWじゃ結局賛成派のトニーやローディも協定無視して勝手に戦ってたしな
    ケイトとか盲目の弁護士とか、フェーズ4以降の新人はアウトローが多いから賛成派いなさそう
    シャンチーはそもそも国連がテロ組織のリーダーの息子をヒーローとして認めるか自体微妙じゃね

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84. >>2
    カーンとかインカージョンとか種は蒔いてるけどね
    フェイズ5くらいでシークレットウォーズやるんじゃないかな

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85. >>82
    まずアーマー脱いでもらわんとあかんやん

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86. >>83
    トニーはなし崩し的だったが、ローディーはキレとったからな、元軍人がトップに噛みつくって相当やぞ。
    ２年の間に協定が枷になって煮え湯を飲まされたのが一度や二度じゃなかったのだろうよ。

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87. >>80
    陛下どうなるんかなぁ。
    遺族はリキャスト望んでいるんだがシュリの人が反対してるんだよな。
    ・・・自分がブラパンになりたいからじゃ？と穿った見方しちゃったりしてしまうw

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88. >>69
    コンシュとジェイクは悪い意味でキャップに付きそう
    その方が簡単に殺れるし

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89. >>87
    シュリの人が以前にマーベル・スタジオが明言してることじゃん

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90. >>83
    弁護士をアウトロー呼ばわりは、いや実際そうなんだけど、こう、

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91. >>28
    多分どっちにもつけないと思うよMCUのピーターだと…お人よしすぎる

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92. >>82
    あんな最悪なバレかたせずにもっと早い段階でキャップが説明してればワンチャンあった
    ただそれを行うにはバッキーを捕まえてキャップの推理？を裏付けなきゃだったから
    バッキーが逃げ回ってたあの状況じゃ無理やったな

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