仮面ライダーの水中戦用フォームって不遇になりがちじゃない？

 コメント一覧 (89)

1. ウォータードラコンは水中戦やってたけど「専用」じゃないか

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2. やっぱCGになるから金がかかるし、その分空中戦にした方が絵になるんじゃ

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3. ビルドのベストマッチに如何にも水中戦向けなのあったけど（クジラジェットやハチマリンとか）、あんまやらなかったし

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4. 水中戦は仮面ライダーXに任せとけ

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5. 水中専用フォームじゃないけど、メガネウラ戦でファングジョーカーが水中から攻撃するシーンの時に「実写じゃスーツが腐るからあまり出来ない水中戦」みたいなコメントが印象に残ってる

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6. 歴代の仮面ライダーの水中戦を振り返ると
   割とシャウタさんも頑張っていた方だと思う

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7. 水中戦自体描くのがね…
   水に浸かるとスーツ傷むしCGでやるのもそれはそれで手間がかかるだろうし

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8. >>6
   水中から液状化して奇襲のイメージ有るな

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9. シャウタとサゴーゾは自重されたんだっけか
   時期的にもしゃーないか

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10. 風都は元々水都の予定だったんだっけ？
    そうなるとダブルの基本フォームもストリームジョーカーとかで水を纏うライダーになってたかもしれないのかな

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11. 水属性は結構いるけど、水中専用ってあんまりいないな

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12. 雨の力で強くなるフォームがあれば
    雨の中の撮影にすれば、リアリティ出るし変身解除後もいい絵が撮れるはず！

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13. 水中戦に特化した形態はライダーに限らず特撮、アニメ問わず大体のバトル物作品で不遇よな
    なんなら水中では戦えない、使えないなんて設定がある物も珍しくないしな

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14. >>2
    平成になって技術力で何とか出来るようになったのは大きい、金かかるけど
    昭和はスタジオ撮影で背景青シート対応かそのままリアルに海・湖にぶち込むかのどっちかだったしな

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15. >>6
    社歌さんは本編でタコ足揃え蹴りとかＣＧで頑張ってたからな
    3.11で状況が変わって使えなくなったけど

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16. 平成ウルトラマンでやってた海底に足を付けて戦うだと、比較的やりやすいかなと思ったけどその分のセット作るのも大変だし、巨大なウルトラマンなら兎も角人間大の仮面ライダーがそれやるのも変だよね。
    というかウルトラマンもその水中戦今はあんまやらないし、あの水中戦はアレはアレで手間なんだろうな。何ならCGの方が比較的楽なのかも

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17. 水属性はわりかし優遇される事多いけど、そもそも水中戦が少なくて水中戦が不遇って印象が無い

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18. >>7
    CGでやるなら、水中よりも宇宙に行った方が見栄えが良いからなぁ。

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19. >>16
    最近になってやっと復活したけど、それまでかなり時間空いたね

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20. >>6
    少なくともキバのバッシャーさんよりは活躍したよ、バッシャーさん・・・

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21. >>12
    使用素材によっては劣化どころか腐るから水はあまり使いたくないのよ特にスーツ時

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22. 敵だけどバイオマンのアクアイガーも不遇な扱いだったからCGのない時代はとくに水中での強さを描くのは難しかったのかも

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23. ドレイクのマスクドフォームの水中戦こなせる設定はしばしば忘れ去られるね

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24. >>16
    一番安上がりなのはカメラの前に水槽置いて撮影する手法か
    ただ、それにしたって地上ほどスムーズには動けないことを
    踏まえた動作・アクションだったり、浮き沈みの演出では
    吊って上げ下げだったりと、細かいところ、地味なところで
    面倒事が発生するのよね

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25. >>1
    ちゃんと水中戦なフォームって言えば、オーズとアクアに（忘れられてそうだけど）マスクドドレイクくらいしか無い気がする

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26. >>23
    トンボの幼虫はヤゴ（水棲）なので説得力はある。

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27. >>5
    水落ちでスーツが腐るってのはギルスのスーツがすぐにダメになった→頻繁に水落ちしてたからでは？という予測から生まれたデマなのであって結局そんなに関係ないんじゃないか
    リバイスとかめっちゃスーツ風呂に入れてるし(さすがに温度は下げてもらってるらしいが)

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28. >>13
    でも時たま人気出るのはいるんだよね。ジオン水泳部とか。

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29. >>9
    前半ならともかく後半…2011年3月11以降はさすがにな…

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30. >>23
    劇中でちゃんと使ってただけマシなのでは(影山の策略で4ライダーに追い詰められて逃げる時)

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31. ハードスプラッシャーはバイオレンス追いかける時にも使ってたような覚えが

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32. >>10
    その辺、風都探偵で何かやれないもんかね？
    スーアクさんの呼吸問題だけでもクリアできるんだし

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33. いっそのこと、カブタックみたいな水中用アーマを着させて水中セットで撮影した方がいいと思う。

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34. >>21
    一個でいいから試しに水に強い素材でガチガチに固めたスーツのライダー作ってみてほしいわ。

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35. >>31
    上のコメントにも言えるんだけど、
    あれ水中戦じゃなく水上戦じゃね？

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36. 【悲報】煌鬼さん、水中戦経験者なのに名前も挙がらない

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37. >>20
    何で、エンペラーフォームの
    バッシャーフィーバーだけ
    使ってもらえないのか

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38. >>31
    改めて確認したらアノマロカリス戦の時点で潜ってたわ
    俺の記憶の方があいまいだった、スマン

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39. CG無理に駆使して水中戦やらなくてもいいから、膝下とか足首が浸かるくらい浅い水場での戦闘シーンってのも多く観てみたいっていう思いはある。
    それくらいの深さの水場の戦闘で言うとクウガのビラン戦やベミウ戦といったドラゴンフォームを駆使する回ではよく見かけた思い出。

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40. よくよく考えたら第一話からいきなり新規造形のスーツをビチャビチャに濡らしまくるウルトラマンレオとかウルトラマントリガーってすげぇことしてんだなって思う。
    特にトリガーなんかただ濡れるだけじゃなくて全身泥だらけだし…

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41. 現場の撮影の苦労を考えろ、水面で戦うぐらいがいいんだよ

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42. >>32
    ドーパントの方には水中特化は作れる(まだ登場してないメモリ)かもだけど、Wとアクセルはメモリ増やせないからですね。
    「水中戦用のオプションアイテム」をフィリップが自力で作れるかどうか。

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43. 今のウルトラマンだったら、
    ギャラファイで水中戦を展開できるのでは？

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44. >>28
    あれなんであんな人気あるんだろう？<水泳部

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45. >>11
    水属性のブレイズは水中戦ちょっとだけあったけどちょっとだけだったね
    デュランダルは海洋モチーフだけど戦闘では水と縁がなかった

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46. >>14
    仮面ライダー２号なんか、頑張って水に潜ってたもんなぁ

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47. >>12
    クロノス「雨雨降れ降れ母さんが…」

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48. >>41
    なら最初から水中戦フォームなんて作らなきゃいいんじゃない？

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49. シャウタって、本編どころか客演含めても負けなし（変身解除なし）じゃないかな？
    その割に似た立場のガタキリバに比べると、地味なのはあれなんだけど。

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50. >>16
    平成ウルトラマンといえば、ティガのパワータイプやダイナストロングタイプには水中戦が得意という設定があったような気が。
    その割にゴブニュやディプラスといった相手に苦戦しているイメージしかないのだけど・・・

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51. シザースは水中で真の力を発揮するらしい
    なお、誰も水中で戦ってくれないし時間切れもあるから意味無し

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52. >>39
    ギーツ2話が水場の戦い…と思って見返してたけど、ある程度の深さが
    あるのは怪人（ルークジャマト）が転げ落ちたシーンくらいであとは
    水たまりレベルだった
    キック主体だと、水に足を取られて動きにくくなるのかな？
    その点クウガ・ドラゴンフォームはロッドで戦えるのが強み

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53. >>48
    陸海空での活躍はヒーローもののお約束だからどうしてもね
    超神ビビューンのバシャーン、忍者キャプターの水忍と昔から苦労しつつチャレンジしてるのよ

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54. >下手にそのまま水中沈めるとアクターが溺れるんだ
    実際特撮ではないが数キロの鎧着させた俳優が滝つぼに沈んでお亡くなりになってるし
    一回事例が出来ると撮影現場も安易に追従は出来なくなるよ

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55. シャウタは結構印象に残ってるし不遇のイメージないな

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56. そもそも「不遇」という言葉自体あまり好きじゃないんだよなぁ…水中戦が少ないからしゃあないというかさ。
    何でもかんでも不遇と言ったらキリがないし、そんな物を作って扱いきれなかった制作側のせいでは？

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57. ここまでバイティングシャークなし

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58. >>4
    エネルギー源が風力なのに無茶しやがって…

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59. >>27
    そこは素材次第だから何とも。

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60. オーズのシャウタ、完全に液状化してなかった？
    あれ考えたらとんでもない能力だな
    でも確か水中戦1回こっきりだった覚えがある

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61. 未来もいずれ過去になるんだ！
    水中なのにアクアを圧倒しちゃうエターナルさん

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62. >>30
    影山にゴンを人質に取られて天道襲った時もマスクドで水中に飛び込んでいったっけ
    あの時の飛び込み姿勢が妙にカッコ良かった思い出

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63. >>36
    威吹鬼「僕もコメ36さんに挙げてもらえてないじゃないですか･･･」（オオナマズ戦）
    裁鬼「・・・（水中に落ちて一方的にやられたなんて言えない）」（河童戦）

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64. >>57
    「『水中戦』というにはちょっと･･･」って感じの、妙に浅い所で戦ってたような･･･

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65. 90年代に放送したキャプテン・パワーにも、当初は水の戦士がいたけれど。
    水中は活動の場が限定されるからと、オンエアでは省かれてしまった。
    まさに不遇のキャラ。

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66. 東映「お金さえあれば…」

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67. >>27
    ギルスとかアナザーアギトはスーツの素材に怪人用のものを使ってたからすぐダメになったとは聞いた
    今のアナザーアギトはエグゼイドの時に新造されたものらしいし

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68. リミックスメガロドンも劇場版で水中戦してた記憶あるんだけど、あれって空飛んでただけだっけ…？

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69. >>27
    そらリバイスのスーツはそのまま風呂に入ること前提に作ってるから防水にしてるよ

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70. >>40
    上がってないけどジードもやってたぞ
    当時久々のプール使っての撮影だなって結構話題になってた記憶

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71. >>48
    ここでも上がってるけど「水属性」じゃなくてガッツリ「水中戦用」なのはシャウタとアクア位だよ
    シャウタはそもそも登場当時は水中戦やる気だったのが分かるけどサゴーゾ共々3.11の影響で使えなくなったからしゃあないし
    アクアもそのあおりを受けたであろう映画は水上シーンが多かったけど客演したジオウでは水中戦やってた

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72. 実は他のライダーよりスペックが低い分水中戦特化らしいギンペン

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73. >>42
    W序盤に出てきたアノマロカリスは水中から狙撃してたし風都探偵のディープも無機物を泳いで地下に潜ってたから、今後マーメイドなど水中特化のドーパントも出てくるかもな。
    そういった相手が出てきて陸上に追い出して戦うことができないとなれば水中戦用アイテムを作る必要性は出てくるかもね、フィリップ一人じゃ無理でも蘭堂のじっちゃんや照井を巻き込めばチームアクセルのお姉さまたちも協力してくれそうだし。

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74. >>37
    バッシャーマグナムとタツロットの玩具を合体させると安定しないからと聞いたが、本当かな?

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75. ウラタロス＆ロッドフォームは水中戦こそ少ないけど、本編でギガンデスの群れ蹴散らす、エピソードブルーでソロで活動する、平ジェネフォーエバーで（役者の意向もあるけど）U良太郎として登場…とやたら目立つ場面が多かった

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76. >>69
    銭湯の温度を下げてるのは永徳さんがラジレンジャーで語ってたけど、スーツは防水だったの？初めて聞いたわ。

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77. そもそも水の中で戦うのと水の外で水の力で戦うのって別問題だしな
    水中で水流放っても威力出ないでしょ

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78. >>29
    その反動で逆に怖い海を克服する仮面ライダーアクアに繋がった
    単に自粛するだけで終わらせず、怖いからこそ乗り越えようって姿勢をヒーローで示したのは英断だったと思う

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79. シャチヘッドって水出すのとサーモグラフィーが能力だったな
    使えんことは無いってくらいじゃない…？

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80. >>44
    フォルムが個性的すぎるやら、開発コンセプトにツッコミどころ満載なポンコツ臭やら
    個々の装備とかもそうはならんやろって変な構造や装備が多い上に、そもそも「地球って大半海らしいから水中戦必要だよな！」（※現実の地球の戦場はほぼ地上）の時点で生まれながらにギャグ
    むしろこの水泳部の頑張りのせいで地球側も水中戦用のジムを充実させた空回りで、知れば知るほど笑えて好きになる

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81. >>16
    トリガーで海の底に足ついて戦ってた浅瀬からの水没で水深がネタにされてたっけ

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82. >>52
    むしろ足の動きで水飛沫あげるとかっこいいやんってノリのために溝に飛び込んだような仮面ライダージョーカー

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83. >>49
    ガタキリバは物量と分裂後変身もできるのとで事実上の真最強フォームだし……

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84. >>55
    オールドラゴンとかの空中戦もだけど、水中や空中でド派手に縦横無尽に戦うのって少ないシーンでもしっかり印象残るよね
    逆にタジャドルはじめ空中戦フォームは出番の量からすると意外と飛びまくってる機会が少ない
    出番の量が少なくても、少ないとこに縦横無尽に動かす予算ぶっ込んでくれるなら上出来

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85. よぅし、今度は電熱で川の水を蒸発させてやる。
    わざわざ相手の得意なところに飛び込まず、その得意な場所を無くしてしまえばいいといい簡単な結論を出した仮面ライダーストロンガー

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86. ガンダムでも大して活躍してないしな
    そもそも水中に特化する怪人自体の存在価値があんまなさげな気がする、怪人がおらんならメタる必要もないな

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87. 水中というシチュエーション、複数ヒーローなら他のキャラが活躍できなくなるしなぁ
    「サイボーグ009」だと水中で活動できる008以外は口に小さなボンベくわえてたけど
    そうすると008の唯一の特徴が生かしきれないw

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88. >>44
    デザイン面としては「ブサ／ダサかわいい」って感じ？
    どれも大体丸っこくてずんぐりむっくり、動作もコミカル
    特撮で例えるならウルトラ怪獣…ピグモンやカネゴンのような、
    基本不気味だけどどこか愛嬌を感じられる見た目だと思うのよ

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89. >>6
    ライダー関係なく、水中戦特効キャラは使い方が限定的になって不遇になりがちだと思う。

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