【スターウォーズ】この時代のジェダイってみんな強いと思ってたのに･･･

 コメント一覧 (43)

1. サイボーグ化したベイダーの全盛期はEP6だからそれに勝ったルークはジェダイの中でもかなり強いよ

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2. ジェダイの全盛期ってシスの軍隊と戦ってた頃だからEP1〜3は末期で弱体化もいいところでしょ
   むしろメイスやヨーダみたいな武闘派の方が異常

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3. コロシアムでパダワンでありながら生き残ったアナキンって今考えるとやべーな

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4. 数と経験値の前には無力ってのが衝撃的だった(オビワン&アナキンとドゥークーは相性の関係もあるけど)

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5. 結局は半分ダークサイドに落ちるくらいがちょうど良く強い
   光と闇が両方そなわり最強に見える

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6. >>3
   それ以上にジェダイでもなんでもないただの議員のはずなのに生き延びてるパドメって一体……

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7. クローンウォーズだと過信して死んだり闇に落ちたりするパダワンもいるし割と緩いジェダイ

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8. あれだ
   ジェダイは叡山なんだよきっと
   そんでパルパル信長に焼かれてしまった

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9. >>3
   むしろここで死んでればスターウォーズ完で
   良かったのに

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10. クローン戦争前のジェダイって流石に刀振り回すのも時代じゃねーよな。これからは頭の時代だぜってんでセーバーの修行手抜き気味だったらしいからね

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11. ブラスター弾きってどれくらいのレベルの技なんだろ
    意外とナイト、マスタークラスじゃないと無理な高等技術？

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12. >>2
    弱体化と言うより強さ自体が意味を成さなくなってたんだよ
    ライトセーバーもジェダイとして心身を鍛える趣が強くなってて実践的なものは本人の趣味みたいなものになってた
    そんな武芸に励む暇があるなら交渉の術を覚えて宇宙を回れってなってたのよ
    そこにつけ込んだのがシディアス

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13. >>11
    人間が目の前で撃ってくるなら弾くくらいは誰でも出来る
    勿論そんな事する奴は少数(キャド・ベイン等)なので不意打ちなんかはマスタークラスでやっとよ

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14. >>10
    剣で片をつけるより交渉で終わらせるのがジェダイらしいと言われてたからしゃーない

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15. 100年以上平和が続いたおかげで「戦争特化」という概念自体が廃れてる
    あの時代のライトセーバーの型も治安維持に通じた戦い方が基本で、EP2のアリーナみたいな全包囲された戦場には慣れてない
    ジェダイ自身も自分達の脆さに信じられなかったほど
    同様にドゥークーの「セーバー特化の型」も“敵”がいないから使い道がなく、それを極めてたドゥークーはめっさ強い

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16. >>8
    さすがに自分たちから足利天領襲って徴税権主張する連中ほどヒャッハーはしてないんじゃないかな、ジェダイは。

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17. この頃のジェダイ（マスター以外）はセーバー第1の型・シャイチョー（基礎中の基礎）をある程度学んだ後はセーバー第6の型・ニマーンを学ぶ者が多かったんだが、それが弱体化の原因でもある
    ニマーンは所謂「変則剣術の型」であり（アソーカの二刀流が有名）、すべての型の動きの良いとこ取りを狙ったものだった。極めればあらゆる動きが出来る最強のフォームなんだが、習熟がめちゃくちゃ難しいので本来はじっくり何年もの修行が不可欠
    しかし、この頃は平和が続いてたので「ニマーンなら外交の片手間修行でも全部の型の動きをちょいちょい学べる。全部の動きを齧ってれば他の型のジェダイとも連携取れるし」という考えが流行し、結果″にわか仕込みニマーン使い″が大量に輩出→中途半端な修行しか出来なかったのでまともなジェダイにならなかった奴が多かった、という感じ

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18. >>15
    横から補足。ドゥークーが得意とする第2の型・マカーシはセーバー同士の決闘に特化した型だが、これは「ジェダイと戦うこと」を念頭に置くシスにとっては必修科目であり、基本的にシスの修行はマカーシを習熟＋自分の得意な型の習得という形になる
    一方ジェダイは治安維持や外交先でドロイドやブラスター戦に対応する機会が増えたので、ブラスターを弾き返すことに特化した第3の型・ソーレス（オビワンはこれの達人）の方を重視していた
    防御特化のソーレスは絡め手やフェイントを織り込むマカーシに対して相性最悪であり、これがep2でオビワンがドゥークーに負けた理由の一つでもある

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19. 闇落ち直後のアナキンが最強で、両手両足なくしてミディクロリアンが減って弱くなったけど
    映画のベイダーで若干力を取り戻して、パルパティーンの7割くらいの力って何かで読んだな

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20. >>4
    ドゥークー→オビワンの理屈＝「フェイントとか使われると防御型じゃ対応できない」
    アナキン→ドゥークーの理屈＝「手首クルクルさせるから力強い強攻撃に押し負ける」
    オビワン→アナキンの理屈＝「攻撃しても捌かれまくるからこっちのスタミナが保たない」
    ただ、オビワンとアナキンはお互いの影響を受けてたので「攻撃も上手い防御型」VS「防御も上手い攻撃型」みたいな感じになってて、そのせいで3ラストの決闘がやたらと長引いてた

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21. >>19
    闇落ち直後のアナキンが100%だとすると
    サイボーグ化したベイダーは40%くらいしか力が出せないらしい。それでも皇帝の8割くらいに追いつくからマジ化け物よ

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22. >>18
    オビワンはメイスからソレスマスターと呼ばれるくらいだからな
    防御だけならヨーダやシディアスの攻撃も捌けそう

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23. ほら、2の冒頭でハゲもいってたじゃん
    ジェダイは兵士ではないのです

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24. >>1
    強さが伝わらないのは、殺陣の問題がでかいと思う。

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25. >>12
    そもそもEP1以前は永い事平和だったし、
    教義上有事に備えてるとはいえ、突然今日からお前ら共和国軍ね！！はい兵器！！(戦艦ｽﾞﾗｰッ)
    されたら組織として狂うよね・・・

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26. EP2〜3のジェダイ騎士団は紛争調停機関が理念を拡大解釈されて平和維持軍に仕立て上げられた様なもんだからね。
    それまで組織としては騎士には交渉力や公平さを重んじる方針だったんだろうから、アナキンみたいな武に特に秀でた騎士が現れてもトップが旧体制のまま故に正確に評価されない(出来ない)ってのは妙にリアルというかなんというか・・・

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27. メイスとか内心ではアナキンどころかヨーダですら煙たがってそう

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28. グリヴァースは元々どこかの戦闘民族のトップクラスの戦士とかじゃなかったっけ

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29. ルークは映画を見る限りは、型の修行とかしてなさそうだけど、我流を実戦で磨いてきたって感じがして、かつてのジェダイ騎士団に比べれば、洗練はされてなさそうだけど、これはこれで強そう

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30. 反乱者たちのエズラは目の前で投げられた石を弾くのすら苦労してたけど
    ルークはいきなり目隠ししてブラスターを、しかも連続して弾いてたので
    多分めっちゃ天才なんだと思う

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31. なんだかんだジオノーシスの戦いで一斉にセーバーを煌めかせる騎士団はカッコ良かったよな
    抜いたあとの構えも多種多様でカッコ良かった
    そのあと追い詰められていく絶望感とクローン兵が救援に来たときの爽快感は俺を映画館に3回も通わせたもんだ

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32. 1の通商連合なんてジェダイ2人来たってだけで「もうダメだ…おしまいだぁ…交渉に応じるしかない…」ってなってた(シディアスにいいから暗殺しろとか言われて実行したけど)から子供心にジェダイって凄いんだなって思ってたけど、今になるとこれがジェダイの弱体化を招いたのかもなぁ。出てくるだけで降伏されるような時代を5年味わえば戦闘技術を覚えようって気持ちは無くなるだろうし。まして数百年もそんな時代が続いていたら…

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33. >>28
    戦闘部族のリーダーだったが戦艦の爆発に巻き込まれて瀕死になる→パルパ爺さんがサイボーグ手術手配して助かる（しかしこの際ジェダイへの憎しみをプログラムされる）、みたいな流れだったはず
    ちなみに大元の事故もパルパ爺さんの仕業なんだが、都合良くジェダイのせいだと認識すり替えられてる

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34. >>29
    ファルコンの船内でオビワンからシャイチョー（基礎の型）を習い、ダゴバでヨーダからアタロ（ヨーダや皇帝の使うアクロバットな動きの型）の修行をつけられた。その後ベイダーとの戦いの中でベイダーの使う型（シエン or ドジェム・ソ）の動きを吸収した、という設定があるらしい

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35. >>27
    それはない。

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36. EP5のヨーダが「偉大なジェダイ≠強いジェダイ」と言ってるんだけどな。ルークの親父(アナキン)を強かったと言ったが決して偉大だったとは言わなかった。

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37. >>36
    多分かつて戦争に参加せざるを得なかった自分自身に対する皮肉でもあると思う

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38. >>37
    「戦争は人を偉大にはしない」って言葉はヨーダの感傷であると同時にジェダイの信念だったんだろうなぁ

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39. ドラマのオビワンは強すぎじゃねって思いました

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40. いくら少し先の未来予知ができるからって、それに体がついて来れるとは限らないからね
    圧倒的な物量で攻められたらどうしようもないわ

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41. >>39
    元々オビワンはジェダイの中でもトップクラスに強いぞ

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42. 逆に過去のジェダイやシスとやらが「ぼくのかんがえたさいきょうのじぇだい（しす）」って感じでインフレさせすぎ
    超新星爆発耐えるとか1000人のジェダイと互角とか銀河滅ぼせるとかなんだよそれ

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43. >>33
    パルパ爺さんどこにでも首突っ込んでるな
    働き過ぎだろ

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