カットされたけど「アナザーW」と「平成ジェネレーションズ ＦＯＲＥＶＥ」ってそんな設定だったのか･･･

 コメント一覧 (307)

1. 多分子供が吉川晃司に
   「震災の時に仮面ライダーは助けてくれなかった」
   と言われたエピソードがアナザーダブルの元ネタの１つだろうな。
   白倉Pはあんま表に出さないだけで本当色々考えてる。

   返信

2. 「まだ悩み中です」ってことは…まさかいずれ震災を題材にしたライダー映画をやるのか？

   返信

3. もし仮にオダギリジョー、佐藤健、桐山蓮、菅田将暉が全員出演してたら震災を題材にした映画になってた？
   クウガ…笑顔
   電王…時間と記憶
   W…罪
   3作品の要素を軸にすれば震災と関連出来なくもない。
   しかし、そんな映画絶対暗く重く辛い内容になる。平成ライダーファンに捧げる感謝の作品にはならないだろう。

   返信

4. この設定のままだったらアナザーダブルがボス敵になってたんだろうか

   返信

5. もし正式に採用してたら、シンゴが震災で亡くなって、アタルがその悲しみでアナザーWになったとか？
   ボツにして正解だわ、暗過ぎる。

   返信

6. 仮面ライダーに限らずあらゆるヒーロー、ヒロイン物に対する究極のメタ敵すぎる···
   作り物である彼等、彼女等にはどうやっても救えない現実世界の犠牲者だからな···

   返信

7. 悪の組織や侵略目的の宇宙生命体と偶発的に起きる自然災害は別ベクトルの問題だろ

   返信

8. >>4
   フータロスが”風”タロスということで、アナザーWとも因縁があるキャラになってたのかも

   返信

9. かなり時間をかけて構想練ったであろう震災を題材にした某アニメ映画がSNSとかで批判が結構あった。
   ライダー映画はそんな構想練られる時間が無いだろうし、もし震災を取り扱ってたらどこかで雑になる。きっと大炎上して下手したら謝罪案件になってただろう。

   返信

10. 暗いっていうか、辛気くさいな。世知辛い？これで盛り上げろってのはちと無理がある。

    返信

11. >>3
    クウガ
    皆の笑顔を守りたい？俺達の笑顔守ってくれなかったじゃねーか！本当に辛い時には笑顔でなんていられねーんだよ！綺麗事言うな！
    電王
    あの日（3.11）に時間は止まっちまったんだよ！辛い記憶しか残ってねーんだよ！
    ダブル
    現実の世界の俺達を救えないお前らの罪を数えろ！この偽善者が！
    って事か···

    返信

12. 一応前例はあるんだよ。9アメリカ同時多発テロで「子供達に本当の正義を伝える番組を作って欲しい」というオーダーに
    「この戦いに正義は無い、そこにあるのは純粋な願いだけである。その是非を問える者は…」
    と、主人公含めたライダー全滅でこの結論で締めた。
    白倉Pはやはり我々とは違う視点でヒーロー番組を作ってる。

    返信

13. >>11
    大炎上不可避

    返信

14. >>9
    というかどんなに丁寧に扱っても絶対に不謹慎だ！って言う人は一定数いると思う。

    返信

15. >>1
    俺らがよく見る白倉ｐのイメージって、へらへらしてるとかなんだけど・・・かなり凄い所まで深く考えている人だもんなぁ

    返信

16. 現実と虚構、本当はヒーローも怪人もいないってポイントにフォーカス当てるなら現実にあった凶悪な事件や災害に触れるのが最も分かりやすいんだけどいかんせん残酷過ぎるというか、少なくとも久永兄弟の話の脇で消化していい題材ではないわな
    とはいえここにガッチリ触れた上で虚構のヒーローとは何を為してくれるのかってテーマの作品は大変興味深いのでやって欲しい

    返信

17. >>11
    ちょっと小説とかで読みてぇ・・・

    返信

18. 平ジェネFOREVERが平成ライダーを愛してくれた人への感謝と卒業式
    Over Quartzerが2次会で笑顔のどんちゃん騒ぎ
    って構図にならなくなる。

    返信

19. >>7
    ライダーに限らずヒーローってデカい括りで言うなら、オッサン世代には正にその自然災害とも戦うヒーローがドンピシャでいるからな・・・ウインスペクターとかソルブレインとか

    返信

20. これだけで1本作品作ってほしいって気持ちあるけど絶対地上波でやれんだろうな…
    TTFCやアマプラでそういう現実に仮面ライダーは居ないとか心の中にいるんだとかやらんかな

    返信

21. 謎は謎のままで良かった例だな・・・オタクの妄想とかで色々考察されてたけど、やはり制作側はそれよりもっと上を行く・・・

    返信

22. >>2
    タイトルは｢ライダーの戸締まりだな」

    返信

23. >>5
    シンゴが被災で危篤状態になってその手を握りながら仮面ライダー！お兄ちゃん助けて！とか言ってるシーンもあったんだろうな···

    返信

24. FOREVERって今は「綺麗な平成」って立ち位置にいるけど、もし震災題材にしてたら
    重い平成、暗い平成、辛い平成、悲しい平成
    みたいなそういう形に収まってた。いや、もうそういう言葉ですらネタにも出来ないある種腫れ物のような扱いになってたと思うよ。

    返信

25. >>3
    言うのも何だけどWはあくまで風都って街に限定されたヒーローだからなあ・・・

    返信

26. こればかりは表立って設定にはしにくいわなぁ

    返信

27. 大の大人がテレビのヒーローと現実をごっちゃにしたらいかんでしょ

    返信

28. >>22
    上野樹里出そう

    返信

29. >>20
    とは言うものの、本来子供のものである特撮ヒーローでそんな小難しい話やっていいのか？とも俺は思う。夢を見るのに現実を踏まえるのは大事だけど、現実を見せすぎて夢を壊したら本末転倒ではないか？

    返信

30. >>24
    アマゾンズシーズン2とか名作だけど鬱すぎるから二度と見たくないって評価を良く見るけど多分それを越える作品になってたよね···

    返信

31. >>2
    「未だに答えを出せないままでいる」って意味だと捉えていた
    数年経ってもそりゃあ答えなんて出せない問いだし

    返信

32. 「あの頃、僕たちが憧れた仮面ライダー」は現実でツラいことがあった時に直接助けてはくれないかもしれない
    だけど、いつでも傍にいてくれたんだ
    平ジェネFOREVERはそういう映画だった
    そしてOver Quartzerは「俺たちが今でも大好きな仮面ライダー」が最後に盛大に最高にバカな打ち上げ花火しようぜってバカやる映画だった

    返信

33. >>27
    スレ内容のらそれがテーマが1つの映画なんだが

    返信

34. >>29
    白倉的には震災の時に仮面ライダー何て嘘っぱちだ！って思い知らされた当時の子供達に正面から向き合おうとしてたんじゃないかな？

    返信

35. >>23
    それ、ウルトラマンサーガがもうやったな。案外白倉Pもそういうのを踏まえて、同じようにはやらなかったのかも？

    返信

36. これ採用してたら佐藤健客演が霞んで問題作扱いになってただろ…
    「佐藤健客演だと！見に行かなきゃ！！」
    って意気揚々とした当時の電王ファンが見終わった後神妙な面持ちで映画館から出てくるぞ…

    返信

37. >>25
    自分達の町を守ってくれなかった、涙を拭ってくれなかったって事じゃない？

    返信

38. >>7
    被害を受けた人からすれば唐突にやってきた「理不尽」であることに変わりはないんだよ
    震災の時だって俺は何かのせいにしたくて仕方なかった

    返信

39. >>12
    なんつーか、空想でどんな災害を表現しても、現実に起こった衝撃には勝てないものがあるな。事実は小説より奇なり。

    返信

40. >>36
    多分映画館の中が完全にお葬式状態になると思う···
    辛すぎて途中で見るの止めてスクリーン出ていく人が続出しそう。

    返信

41. メイン視聴者の子どもたちの中には3.11を経験していない世代もいるとはいえ、そう遠くない過去の出来事だし話としての着地のさせ方も難しいだろうしなぁ

    返信

42. >>25
    それをこういう場面で言うと「風都以外の事は知りません」っていう意味に取られちゃうよ

    返信

43. ジオウwアーマーを見てちょっとキレてたのそれでもファンの心を捨てきれてない感があって好き

    返信

44. こんな重い要素ガチで放映したら、その反動でOver Quartzerもだいぶ内容変わるよな。
    信長のキャラとか、ISSA達の平成醜いわとか、平成ダイソンとか、平成の板とか絶対出来ない。
    もし仮にそのままやったとしたら一部から
    「震災ネタにしたくせに何今更悪ふざけしてんだよ」
    って批判されてもおかしくない。

    返信

45. >>35
    或いは自分達が生きるか死ぬかの瀬戸際で辛いのに画面の向こうでは仮面ライダーが自分達よりも他の人を助けてて助けられて良かったとか言ってるシーンが流れるとか。

    返信

46. >>14
    それはもうしょうがないと思うよ
    その人達が過剰反応してるか、ほんとに震災で大事な人を失くしてる故の反応かなんて他人にはわからんし

    返信

47. >>34
    その時少年だった人たちはもうある程度の歳で、とっくに特撮を卒業しててもおかしくない。一方現役で見てる子供たちには夢のない現実を突きつけることになる。こんなの誰が得する？

    返信

48. >>15
    そりゃ現在まで続く令和ライダーの始まりである平成ライダーの基礎を作りまくったプロデューサーだからな。
    並のプロデューサーとは比較にならん位に色々考えてると思う。
    あんまり知られてないけど白倉ってあの東大卒だからな。
    並の人間とは頭の根本的な出来が違うと思う。

    返信

49. >>39
    スポーツや芸術・技術方面でフィクションを超える現実は大歓迎だが災害や疫病・犯罪関連でのフィクションを超える現実は勘弁してほしいよな…

    返信

50. 白倉Pのこの発言以外にもオーズは震災で後半のストーリー変えた。
    あれから10年経って復活のコアメダルがその変更前のストーリーを一部採用した。
    10年という月日はそういうことが出来る年月なんだな。

    返信

51. 震災を扱うのはやめたけどアタルの「現実じゃライダーなんて何もしてくれない」にだいぶ名残りがある

    返信

52. >>47
    その現実と向き合わない以上は仮面ライダーは所詮嘘っぱちの作り物のヒーローのままって認識が白倉にあったからじゃない？

    返信

53. 没にしてなかったらこれまで平成ライダーを演じてきた人たちに一番ぶっ刺さる内容になりそう

    返信

54. これやってたらラスボスが食われるレベルの存在感になってたな…

    返信

55. >>5
    震災とは言わずとも、作中の展開だけでも「なんで助けてくれなかったんだよ！」って実は過去か現代か、ゲストの兄弟がアナザーライダーでしたって展開をやろうとしてたんじゃないかな

    返信

56. スレチになるけど、あの時のことに向き合うとか懺悔するとか、しょせん自己満足なんだよな。安易に「答えをだす」とかで荷を降ろされても、こっちが受け止められないし。永遠に抱え続けて、問い続けるのもひとつの道だと思う。

    返信

57. >>50
    逆に10年しか経ってない…まだ解決や答えが出てないからこそ、この設定は没になったんだろうね

    返信

58. それを題材にして映画やるなとは言わないけど、やるなら大真面目に真剣に徹底的に丁寧に一切の妥協無く作らないとな。
    少なくともForeverのアナザーライダーの1人とか、ラスボスの前座なんて扱い絶対許されない。

    返信

59. >>38
    あの時はホントに日本全体がもう世界の終わりってレベルで沈んでたもんな···
    10年以上経った今でも自宅があった場所にすら変えれず仮設住宅で暮らしてる人が沢山いるのが現状だし。

    返信

60. 仮面ライダーに限らず、どんな作品でも現実の災害を話の中に取り入れるのは、難しいよね。こればかりは、カットされてもしょうがない。

    返信

61. 平成ライダーの卒業式が葬式に変わっちまうよ…

    返信

62. >>27
    この映画1度でも見た事があれば絶対に出てこない意見。

    返信

63. クソ辛え
    ヒーローが助けてくれなかったってのを引き摺ってる奴結構多いと思う
    震災まで行かなくても、それこそいじめとか

    返信

64. >>30
    現時点ではアマゾンズやBLACK SUNみたいな配信とか年齢制限とか条件を付けられる枠で試すくらいしか触れられないと思う

    返信

65. ifのそのまたifの話になるけど、この設定を盛り込んでなおかつテレビで既に消化済みだったため使われなかったオーズのパターンも気になる
    仮面ライダーが手を差しのべてくれなかったって憤る元ファンのアンチが何処までも届く手を欲したオーズになるという皮肉な展開になりそう

    返信

66. もし震災組み込んでたら、ティードの電車事故とか、ダブルアーマーの必殺技とか、綺麗な平成とかetc…
    あの映画にあった変な要素を軽々しく弄れなくなる。

    返信

67. >>53
    仮面ライダーを演じて沢山の子供や視聴者に笑顔を届けていたと思っていたのに製作側の方から「でも現実で苦しむ人を救えなかったよね？」って言われる訳だもんな···

    返信

68. >>7
    でも正義の組織が巨大兵器を所有する理由は「災害救助用」だからな。ゴーゴーファイブが正にそれだけど、初代のバリブルーンからしてそういう要素あるし

    返信

69. >>54
    アナザーダブルがこれとかティードがラスボスとか霞む処かアナザーダブルにラスボス枠乗っ取られると思う。

    返信

70. 最近だとBLACKSUNはかなり今の現実社会の闇に迫ってるような内容で大人向けでも「これいいの？」って感じでハラハラしたな
    これも白倉がプロデューサーやってたっけ
    仮面ライダーっていつの時代も攻めるよな

    返信

71. >>64
    誰しもが現実で辛い思いをしてそうした時にふと創作物に冷めてしまう事って普通にあるからな···

    返信

72. >>64
    たまーに、いじめられてきたけど（実写アニメ問わず）主人公に勇気づけられて立ち直れました！って話は聞くんだけどね。

    返信

73. ライダー映画って構想練る時間少ないから当たり外れでかいんだよな。しかもジオウのコンセプト的に俳優ありきで脚本作ってるし。
    もし震災を取り扱って酷い出来だったら平成ライダー20作品記念映画で暗い影を落とすことになるぞ。

    返信

74. >>68
    けどすべては救えなかったにしても、当時いろんなヒーローの役者さんや声優さんたちが立ち上がってたのを覚えてる。できるだけのことをやった人たちに冷や水ぶっかけるような真似はしたくないわな

    返信

75. 下手に扱うとかえって傷口を広げることにもなりかねないだろうし変更して正解かなって感じはする。勿論作品をつくるうえでの永遠のテーマであるとは思うけど。

    返信

76. 仮に描けたとしても作品の存在や視聴した時の思い出が心の支えとなって乗り越えられるとかしか落とし処無さそうだし、それを描いても現実には未だに乗り越えられて無い人もいるんだよ！ってなりそうだし。

    返信

77. やっぱりいい歳して特撮オタクしてる奴はダメだな（特大ブーメラン）

    返信

78. >>11
    全ての人を守ることはできないってヒーロー作品全体のジレンマでもあるから

    返信

79. アタルの「好きなヒーローだけど所詮は虚構」って諦観の気持ちは震災要素の名残？

    返信

80. >>71
    それに対しては「仮面ライダーでやるべき内容ではない」という意見もあるけど、仮面ライダーで触れなければ知ることすらなかった層もいるかもだから少なくとも実験的な意味はあったと思うよ
    テーマが「悪」の通り、今の時代はもう簡単に「正義」と「悪」で割り切れないから

    返信

81. >>52
    その認識は真剣真摯ともいえるし、傲慢ともいえるんじゃないか？Pひとっりの考えでどうこうできる問題じゃないし。

    返信

82. >>71
    賛否両論すごかったもんなBLACKSUN
    メインシリーズで簡単に現実の事件を扱えないわけだ

    返信

83. つかこの案通してたら
    「結局ライダーって虚構の存在じゃん」
    ってオチになるしカットして正解だった。

    返信

84. >>41
    あれ当時高校生の俺としてはとんでもない現実離れした災害だったんだけど
    経験したことない今の子供達にはどう映ってるんだろ
    俺にとっての関西大震災みたいに俺の住んでる地域には起こらないでほしいなくらいなんだろうか

    返信

85. >>21
    でもそれをお出しにならないだけの良心があった

    返信

86. >>29
    今の子供もだけど、大人が思う以上に子供は賢いし強いよ
    この映画がそうだけど、仮に暗い展開や夢を壊す描写があったとしてもそれに大人が真摯な答えを示すことができれば良い方向に繋がるんじゃないかな？
    綺麗な話や美しい話を見せるだけじゃなく、時に現実の汚い話を知ったとしても進むと信じるのも大切なのかも

    返信

87. 平成2期だと鎧武で自然災害に立ち向かうライダーたちの姿が描かれてたけど、当時東映側もそういうのと向き合う姿勢を見せたかったのかなと思ったな。
    それを被害者側の立場で、それもアナザーライダーという皮肉の塊みたいなので表現してたらエグすぎるな。
    同じ主役だったビルドが一緒だったって考えるとさらにエグられるものがある。(理不尽な宇宙人の侵略によって日本が3つに分断、最終的に宇宙規模になり人類の存亡をかけた戦いになる)

    返信

88. ウルトラマンZでは答えを出してるんだよなぁ

    返信

89. >>53
    仕事でヒーロー役演じた人にそこまでの重み押し付けるのは違うと思うけどな俺は
    現実のどうしようもないことまで背負えなんて酷

    返信

90. >>84
    一応本編でも虚構なのは揺るぎようの無い事実だけどそれはそれとして作品を視聴した人の中で彼等は間違いなく本物で人々の心の中で生きているよって終わり方ではあるからね。

    返信

91. へたに現実の話がくみこまれてると、その世界観に浸れなくなるから苦手だな。劇中で「現実の世界」って言ってても結局はスクリーンの中の世界だし、それはそれで分別つくんだけど。

    返信

92. アナザーWはまだ作中で捌けそうだけど初期案は・・・本当に興味深いし見たくはあったけど変えて正解だったと思う
    正解なんて出しようのないテーマだしとりあえずの回答を出されても絶対にモヤモヤしたものが視聴後に残るような重すぎる話しか想像できない
    ところで一緒くたにしちゃってる人が多いんだけど、あくまでもアナザーWは元ファン現アンチってだけだよね？
    FOREVERの初期案が3.11でヒーローが助けてくれなかった子供がテーマってだけで

    返信

93. >>87
    成長していく中で本人の意思と関係無く現実の汚い一面は必ず見る事になるし、向き合わなきゃいけなくなるし、時にそれの犠牲となるからね。
    それに対してそういう現実を生きている大人が子供に対してしてあげられる事は綺麗事だけじゃなくそういう汚い部分もある、けどそれに挫けずに立ち向かわないといけないんだ。って事だからね。

    返信

94. アナザーダブルの「お前の罪を数えろ」は
    「お前は人々の命を守るヒーロー(ライダー)なのか？守れなかった命もあるよな？答えろよ！」
    ってこと…？

    返信

95. >>1
    なんかのインタビューで白倉Pが震災でヒーローの無力さを痛感したと語っていたからそれが反映されたのがアナザーWだったのかもな

    返信

96. >>93
    多分アナザーダブルの変身者が3.11を切っ掛けにアンチになった被災者である子供って事なのでは？

    返信

97. 佐藤健客演！の話題とは別ベクトル…というか隠れてしまうぐらい批判一色の炎上映画になりそうで怖い。

    返信

98. >>39
    画面の向こう側が架空の世界かちょっと前まで普通に行けた場所かってのはデカいね

    返信

99. >>88
    尚且つ戦兎達はラブアンドピースを掲げて戦っているけど現実の不幸の犠牲者であるアナザーダブルにとっては戦兎達の掲げるそれが陳腐な物だからってのもあるんじゃない？

    返信

100. こんな設定だとソウゴの「お前の罪を教えて？」って言われたらキレるよ！

     返信

101. >>95
     お前らは画面の向こうでヘラヘラしてるだけの偽物のヒーローじゃねぇか！俺達が現実で辛い思いをしてたのに助けてくれなかったのにヒーローを騙ってんじゃねぇよ！苦しかった俺達を救えなかった罪を数えろ！って事だと思う。

     返信

102. >>87
     確かに子供って案外よく見てるし、真理をつくこともあるよね。
     けど、現に大人はそんな真摯なものが作れる？それで半端なものが出てくることのほうがよっぽど怖いよ。
     複雑な問題に「これでいい」って答えを安易に見せちゃっていいの？誰の胸の内にもあるけど、誰も見たことがないものだよそれは。

     返信

103. あまりにも予想の斜め上を行くを通り越して想ってた以上に奥深かったアナザーWの正体
     これはこれでライダー且つヒーローファンとしては考えさせられるものではあるけど、この映画のテーマがテーマなだけにこれを劇中で扱うのは確かにちょっと難しいかも

     返信

104. 実際やろうとしたら尺が100分に収まらないだろ。震災のカットとかを入れるのは数十秒に済むけどキャラの掘り下げはどこに入れるの？
     最低2時間ないと消化不良確定だわ。

     返信

105. >>28
     何か草

     返信

106. ただ最近のあの監督の長編アニメは震災を扱っててやっぱし賛否両論あるけどヒットしてるし何だかんだ賛寄りにはなってるよな
     描き方次第なんだろうな

     返信

107. 「元Wファンの現アンチ」って正体だけ扱うとしてもいつのタイミングで切り替わったかってなるとそりゃ震災に言及せざるを得なくなる
     正体ごとお蔵入りして正解

     返信

108. 「仮面ライダーを愛するファンとしての自分」と「仮面ライダーを批判するアンチとしての自分」の2人で1人、それがこの映画に登場したアナザーWの本質だったのかもね

     返信

109. >>107
     対象年齢の差もあるだろうね
     向こうは大人から子供までだけど、こっちはあくまで子供とその保護者だからね
     どちらが良い悪いの話ではないけど、ターゲット層の違いで評価はかなり分かれる

     返信

110. >>110
     それだけならまだいいんだけど、そこに現実の災害とか組み込むとややこしくなる。

     返信

111. >>109
     アナザーダブルなのも仮面ライダーを純粋に楽しめていたのがダブルまででオーズからは震災の影響でアンチになったからって事何だろうな···

     返信

112. あまりにも重過ぎる題材。
     でも人知を超えた組織クォーツァーの策略やスウォルツの悪意によって家族を失ったソウゴなら震災で大切な者を失ったアナザーWに寄り添う主人公として適任なのでは？
     世界を良くしたい、皆んなを救いたいという王を目指すソウゴならば…
     しかしやるにしても単独映画、配信ドラマ、Vシネくらいたっぷり時間かけてアナザーW単体と語り合わないと完結できないテーマだな…

     返信

113. 白倉プロデューサーのツイート、自分もかなりきついなと思った。
     で、「スーパー戦隊最強バトル」でのリタを思い出した、「この世にヒーローなんていない」みたいなセリフ吐いてたような・・・

     返信

114. >>103
     でも作れないからと言って投げかけることを諦めてはいけないとも思う
     「ヒーロー番組は教育番組でもある」という言葉があるけど、教育というものは必ずしも良いものだけを学ばせるわけにはいかないしとても難しいものだからね。大人ですら分からない答えだとしても、子供の彼らが答えを導いてくれるかも知れないし、意外に子供の方がわかってるのかも
     ただ、安易に答えを示さないからこそ今回の設定は没になったというのは確かだろうね。
     この題材でライダーを作るには現実としてあまりにも早すぎる

     返信

115. >>114
     ソウゴがさぁ、お前の罪を教えて？とキメ台詞を間違えた時にハーフボイルドだ！って若干キレてたのもアンチになってもそれでもダブルが好きだから目の前に現れたダブルのパチモンみたいな奴にキメ台詞間違われてダブルファンとしてカチンと来たとかそんな感じだろうか？

     返信

116. ちょっと待って欲しい、つまりアナザーダブルが左右引き剥がされて爆散する最期が滅茶苦茶悲惨な意味にならない？

     返信

117. 相方のアナザー電王に比べてあんまり重点が置かれなかったアナザーダブルにはそんな設定があったのか…でも、虚構がテーマだったり物語の主軸にあった世界が元々ライダーが番組としてやっていたとか、没設定が綺麗にハマる土台はあるから納得出来るな。勿論、他の人が言うようにこれをテーマに持ってきていたら扱い切れずに大変なことになっていただろうけど、このキャラはそういった側面を持ってデザインされましたって知れるのはまた作品の見方が変わって面白い

     返信

118. アナザーダブルの変身者がいないのは「助けを求めたのに助けて貰えなかった人」ってことになる？

     返信

119. >>116
     無理でしょ。
     飽くまでソウゴは創作物の登場人物だからどんな辛い思いをしてたとしてもそれはそういう設定ってだけで現実で辛い思いをした人には響かないだろうし。
     多分仮面ライダーの登場人物である限りどんな説得にも耳は貸さないと思う。
     それこそ役を演じた役者本人とかでも登場しない限りはどんな説得にもお前ら偽物の癖に偉そうな事言うなとしか返答しないと思う。

     返信

120. 仮面ライダーの登場人物が、怪人に家族を◯されて、救ってくれなかったヒーローを憎んでる、なら飲み込める。けど現実世界の人間が、空想のヒーローに「あのとき救ってくれなかった」って言うのを見るのは、かなり辛い。

     返信

121. >>122
     成る程···
     震災の中で仮面ライダーに助けを求めながら亡くなっていったもうこの世にいない人が変身者とかそんな感じか···

     返信

122. 震災が直撃したのはオーズだけどその手前で完結したライダーはW。
     だからこそ元ファンがアナザーWになるのはある意味ハマってる。

     返信

123. たぶん
     ライダーアンチ→ティード
     助けてくれなかった→兄さん誘拐事件
     にアレンジされてるんじゃないか

     返信

124. この裏話聞くとティードも何かしらバックボーンがあったのかもな。
     シンゴに異様な執着してたし初期設定だとアタルと何か関係あったんじゃないかな？

     返信

125. >>83
     今さらどうにもならん話ではあるが、あえて仮面ライダーやブラックの看板は背負ってほしくなかったとも思う。今時ブランドでもないオリジナルの作品は流行らんのかもしれんが。

     返信

126. ウルトラマンは神ではない、だとか初代マン最終回に通じるものがある
     絶対的ヒーローは励みや心の支えになるが、現実の理不尽に立ち向かうのは結局自分自身
     そこをどう諭すか、そもそも諭せるのか

     返信

127. 正直、聞く方も聞く方だし、答える方も答える方で無粋だと思うのだが？

     返信

128. もしかしたらこれを基にクォーツァーが生まれたのかもしれない、というか流用したのかな？
     クォーツァーって要は平成ライダーアンチなわけだし、何故か平成そのものを舗装したけど。

     返信

129. 物語中で起きた大きな事件や事故で救えなかった人たちがいたみたいなのはまあまああるけど、テレビの中のヒーローと現実の災害って構図になるとまた別だろうしな…

     返信

130. 本編のアナザー電王の話の代わりにアナザーWの話やって、なんやかんやあってグランドジオウと対決でもよかったんじゃ･･･

     返信

131. 来人(フィリップ)は作中で亡くなったが様々な奇跡の積み重ねで復活した。しかし現実にはガイアインパクトも星の本棚もエクストリームメモリも存在しない…
     あーやっぱ考えるだけで重いよ！

     返信

132. 正直、聞く方も聞く方だし、答える方も答える方で無粋だと思うのだが？

     返信

133. >>130
     空想のヒーローを心の支えにするにはいいけど、それに頼りきるのはダメだよな。

     返信

134. >>132
     平成そのものを舗装しようとしたのも3.11等の平成で起こった不幸な出来事何かを消して無かった事にしたいって言う部分もあるんじゃない？

     返信

135. ソウゴ「お前の罪を教えて？」
     数える罪はないが救えなかった罪はある、反転アンチとはつまり元はライダーファン。
     そのファンとしては間違った決め台詞は許せない…深みが増したねこれは…

     返信

136. >>135
     現実では奇跡何て起きないのに言い方は悪いけど都合良く奇跡が起こる仮面ライダーに対してふざけんな！ってなるのは分かる気もする。

     返信

137. >>136
     すまん。なぜか連投になってた。スマホだとよくこうなる。

     返信

138. >>120
     相反する心を無理矢理繋ぎ止めるよりも、1つずつ分けて解決した方がいいって意味にもとれるんじゃない？
     まずは個別の思いをそれぞれ肯定して気持ちを整理させる、その後また1つになるかどうかは人それぞれ…みたいな？

     返信

139. >>90
     手助けは出来ても立ち直るのは結局自分の力でやらなきゃいけないしそうであるべき。ヒーローに何でもかんでも助けてもらうのは間違いだよね。

     返信

140. Over Quartzerで平成ライダーの姿を見た一般人達が奮起して生身でカッシーンに立ち向かうのはFOREVERでボツにした要素へのアンサーだったのかな？
     過去に大切なものを失い絶望した人達、仮面ライダーを見て再起して瞬間瞬間を必死で生きていく…みたいな？

     返信

141. >>143
     そもそも役者＝現実でもヒーローとして扱うのが間違いな面がある
     彼らだって我々と変わらない存在であるし、善人だけでなく悪人まで色々な役を演じなければならない人たちに一つのイメージを押し付け強制すること自体が傲慢であってオタク層が改めなければならないと思う

     返信

142. 何か作中の良太郎の言葉の重みがだいぶ増してきたな…

     返信

143. >>131
     聞く方は聞くのはタダなんだし別にいいじゃない
     答える側が答えるのを嫌がってるのにしつこく聞くのは駄目だけど

     返信

144. でも、逃げる人たちをかきわけるように電王が歩いていくシーンすごく好きなんだ

     返信

145. >>146
     忘れない。それがまず一番。

     返信

146. アナザーWが妙にクローズマグマとラビラビに善戦したのは元がライダーファンだったからは納得の背景すぎる。

     返信

147. >>140
     奇跡に至るまでの筋道がドラマにはほしいね

     返信

148. 何かのインタビューで串田アキラ氏が「ギャバンは嘘(作り話)でもそれを見て感じたことは本当」的なこと言ってたけど、それに通じるものがあるな

     返信

149. そういえばアナザー電王は本編にも出てたけど、もしかしたら平ジェネFOREVERはWとクウガだけでやるつもりだったのかな？実はシンゴを震災で失ってライダーアンチになったアタルが変身するとか？

     返信

150. >>145
     キャラクターの前に、役者の前に、一人の人間だからね。間違いだっておかすし。

     返信

151. >>150
     マグマはわかるけど、ウサギのドーパントだていたっけ？

     返信

152. 震災を題材にしたウルトラマンサーガは
     「ウルトラマンは怪獣から助けてくれなかった」
     という現実とは異なる形でマイルドに落とし込んでる。
     対してFOREVERの初期設定は
     「震災が起きても仮面ライダーは僕らを助けなかった」
     って形は直球過ぎてあまりにも過激。
     良くも悪くもトンチキ要素が強いジオウでやってたら炎上してただろうしカットで正解。

     返信

153. >>49
     公式サイトとか見てると所々で頭の良さ隠しきれてないよね

     返信

154. >>136
     別に誰も悪くないやろ
     むしろこんな答えが来るとは夢にも思わなかっただろうし。

     返信

155. >>14
     もう10年、されどたった10年だからな
     例の映画を批判してた人達の中にも自身の記憶と重ねて苦しんでた人は多くいたし、これを映画でやれる日は来ない方がいいのかもな

     返信

156. >>12
     これが当時の子供達にちゃんと伝えられたかって事もずっと疑問に思ってるんだろうな。
     実際当時ちびっ子だった俺や友達は全くそんなメッセージ受け止められてなかったし、この問題にもゴールはないな。

     返信

157. >>156
     サーガのタイガは、あの時救われなかった側が今度は救う側になるってのもいいし。ワンクッションある描写だから、現実に置き換えて「僕も頑張ろう」ってなれる。

     返信

158. 菅田将暉が出れてたら拾ってたろ。
     菅田将暉が出ないからW関連掘れずにカットだろう。

     返信

159. >>87
     大人が思う以上に子供は賢いし強い
     これライダーファンはよく言うけどさ、結局極一部の子に限った話だよなと思うけどね。
     一部の強い子達を基準にしないってのは白倉Pも意識してそうではある。

     返信

160. 実際映像にするなら被災者ではなく「何かの不幸に遭った時にTVの仮面ライダーは助けてくれなかった」に変えるはず。東映だって震災連想させるような演出は避ける程度のリスクヘッジはあるだろうし。
     それに仮面ライダーを虚構として扱うのはあの映画ならではだからもう2度と同じ映画は出来ないだろうね。
     ただ察しのいいファンは震災を取り扱ってると気付きそうだ。

     返信

161. >>155
     ビルドがダブルと似てるからでは？

     返信

162. >>162
     多分ダブルの２人が出る場合はアナザーダブルメインにするつもりだったんだろうけど出れなくて佐藤健さんが出演出来る事になったから電王とアナザー電王メインの脚本に変えたんだろうな。

     返信

163. >>30
     そのアマゾンズも評価してくれてるのは良くも悪くもこの手のタブーなネタをエンタメとしても受け入れられるオタク達だからな。
     子供が観にくる場でやっていいラインは超えてるな

     返信

164. つまりあの全て詳細不明なティードもやたら重い裏設定が？
     白倉「もう時効かな…
     何も無いです」
     って可能性も否定出来ないけど！

     返信

165. >>85
     津波をネタにしたツイートとかたまに流れてくるよ…
     俺自身あれが起こるまで阪神の方をドラマの出来事みたいに捉えてたとこあるし、こればかりはリアルタイムで体験しないとどうしようもない

     返信

166. >>160
     当時子供だった身としては、ライダーいっぱいで戦ってるの面白い！だけだったからなぁ。子供はもっとシンプルな考えだと思う

     返信

167. 小説「仮面ライダー　希望１９７２」の本郷猛の出した答えしかないかな。
     「希望は…俺に与えられる希望は、何処にも無いのかもしれない。
     　それならそれでいい…俺が希望になろう」
     現実にヒーローがいないからこのままいじけるのか、自分が現実のヒーローになろうと奮起するか
     結局は自分で自分を救うしかないよな

     返信

168. >>57
     それもあって復コアの方はあんなことになったわけだしなぁ
     Wやオーズはあの時から俺らの心の支えで、今でもそうなんだろうなって

     返信

169. >>160
     流石に製作陣もそのメッセージが当時の子ども達にそのまま伝わるとは思ってないと思うよ
     ただどこかにひっかかりができれば御の字だし（案外深いところを読み取ってる子は時々いる）
     大人になってから何かの拍子に見返して「あ」ってなれば更に良し
     って感じじゃないかな

     返信

170. >>167
     そのためのR指定？あとそのためのネット配信？とするとなおさらライダーのブランドを使ってほしくないと思うのだが

     返信

171. >>101
     加古川「あいつはそういう奴なんだよ」

     返信

172. >>57
     実際復コアで「あの時オーズに救われた心を踏みつけにされた」って人いるもんな
     たった10年なんだよ当事者には

     返信

173. シリーズのメタネタな時点で危険なのにそこから現実の不幸を加えたら絶対荒れるし、そして何より
     「震災に向き合う前にまず自分とこ(東映)の労働環境に向き合ったら？」
     は絶対言われる。
     仮にこのことに反論しても
     「いや、先にヤバい混同の仕方したのは公式だろ？」
     で、収拾つかなくなって大炎上待ったなし。
     だからボツにしておいてよかった。

     返信

174. >>154
     本当にそう
     放送が終わった後もヒーローたらんとしてくれる俳優さんのその気持ちはとても尊いし有り難いと思うけど
     子どもならまだしも我々はそれに甘えちゃいけないよな

     返信

175. >>107
     賛否両論あるけどアニメーションとしての出来は文句なしにいいからね
     そもそも観ない事には批評も出来ないし

     返信

176. >>39
     映画「ＵＬＴＲＡＭＡＮ」の初期企画はヒーローの暴力性を問う話だったそうだけど、アメリカで起きたテロのニュースに「現実が空想を越えてしまった」と感じて没になったんだよな。

     返信

177. >>158
     藪をつついたのが悪いのか、出てきた蛇が悪いのか。こんな事実なら知らない方がよかった

     返信

178. >>131
     白倉P自身も出すタイミング見計らってたんだろうね
     丁度いいタイミングで今回の配信に対するツイートにこの質問があったってだけで

     返信

179. 変身前演じるとしたら誰が適任だろうか?

     返信

180. >>179
     現実として東映（というかライダーが）白倉Pに頼りすぎなのでは？だからたかだかPひとりの発言がこんなに波紋を生んでるのでは？

     返信

181. 存在そのものがアナザーになったアナザーW

     返信

182. 現実にヒーローなんていねえ！って奴が怪人と化して現実の人々襲うとみると分からんでもないが堕ちるとこまで堕ちたな…と

     返信

183. >>1
     その話、たしかにショッキングなんだけどあんまりにもとりだたさせられすぎて、半ば美化されてない？

     返信

184. >>187
     実際それくらい白倉が今のライダーに与えた影響は大きいからね。

     返信

185. 拾えるとしたら配信限定か風都探偵か
     オタク向けのエンタメとしては観たいけどそれじゃ意味ない気もする

     返信

186. いやしかし、根本的にこういう経緯の人をアンチの一言で済ませて良いのかな…？

     返信

187. >>186
     藤原竜也さんとか生田斗真さんに演じて貰ったらもう地獄みたいになりそう。
     この二人は極限状態の人間を演じるの上手いし。

     返信

188. >>42
     だからこそ余計にWの2人への皮肉になってる

     返信

189. >>71
     そろそろカルト宗教団体とガッツリつるんでる汚職政治家とか腐敗した政府に立ち向かう的なライダー凄く見てみたい

     返信

190. >>182
     それがネクサスに続いて「たとえ理不尽な出来事に脅かされようと、僕たちは生きている」に繋がる

     返信

191. >>161
     あくまでテイストの一つではあるけど、そういった「人間ではどうにもならない巨大な災害」を「人間より遥かに大きい怪獣」というものに置き換えて描いてた円谷だから成せる技だよね
     色々と上手いしこればかりは真似することは難しい

     返信

192. 震災後にライダー見て元気出たとかライダー楽しみで生きてこれた人間への否定にもなりかねんからボツでよかった

     返信

193. >>96
     コメント番号108～185
     特定のスタッフへの根拠不明・憶測の中傷を繰り返す人がいる一連のコメントを削除・非表示にしました
     コメント番号108
     IP　60.87.87.247
     プロバイダ　BBTEC
     コメント番号168
     IP　153.161.204.194
     プロバイダ　OCN
     削除してもしつこいのでまた同じ事を繰り返す人がいた場合はIPとプロバイダを開示のうえで即規制します
     またこういう人は反応しても喜ぶだけなので見かけた場合はスルーか可能であれば通報のみにしてください

     返信

194. カットしたおかげで探偵のアナザーが正体不明の犯人＝迷宮入りという構図になり、時間が経って全く別方向から真相が今更明らかになる(しかも後味が悪い)と、最後までWの皮肉だったという…

     返信

195. >>194
     アンチがしょーもないことでグダグダ騒ぐものとして定義するとしてアナザーWは現実と虚構のギャップで心に深い傷を負った人だし一言でアンチっていうのもまた違うような?

     返信

196. >>178
     そもそもあれ、「ネットで知ったオーズにわか」をネタにしてない？て気もする

     返信

197. 他の人も言ってるけど、ウルトラマンサーガのタイガ・ノゾムを思い出したよね
     自分を助けてくれなかった、だからウルトラマンは嫌いっていうところが似てるわ

     返信

198. >>197
     スカルマンじゃダメ？

     返信

199. 「お前の罪を数えろ」を最悪の形で体現した存在

     返信

200. >>199
     今やってるデッカーも、スフィアバリアに覆われた地球が、コロナ禍を意識はしていてもイコールじゃないから自然なんだよね。

     返信