0: 名無し１号さん
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1: 名無し1号さん
真理はたっくんの正体知らないとは言え人間の心が残ってたんだって台詞はたっくんにとってキツイよな
本当たっくん優しい奴だよ


14: 名無し1号さん
>>1
この辺のやり取りって、人の心があるから人間と言えるたっくんと人の心を無くしてるから人じゃないと言える道子達いじめっ子もとい外道共との対比だったのかな

2: 名無し1号さん
怪人が一般人殺した描写見てスッキリするのはおそらくこれが初めて
aaa
出典：https://www.kamen-rider-official.com/zukan/phantoms/494

15: 名無し1号さん
>>2
これが555の作品の真髄であり恐ろしさだよな
どっちが怪人(悪)なのか分からなくなる

視聴者の禁断のカタルシスまで引きづり出してくる
リアルタイムでも結花の虐殺劇を応援した視聴者は多いかもしれない

19: 名無し1号さん
>>2
何が怖いって灰化してないって所だよ

37: 名無し1号さん
>>19
当たり前だけど一応通常の殺人もできるんやなって…
仲間増えないし証拠残るからスマブレ的には推奨してないんだろうけど

24: 名無し1号さん
>>2
同時に怪人のことをこんなにも深く同情的なのも初めてかもな

40: 名無し1号さん
>>2
俺はいじめっ子への復讐パートはただただ悲しいというか
なんというか「観てて気持ちの持っていきようが無かった」なぁ…
特撮でこの感覚を感じたのはこの話以外だと
クウガがひたすらジャラジを痛めつけてる姿を見た時くらいだわ

69: 名無し1号さん
>>40
相手がそれをされても仕方ない相手とはいえ一方的な暴力を見て楽しいわけないもんなあ

3: 名無し1号さん
美智子も何がそこまで結花の事気に食わないの？ってくらい徹底的に潰そうとするな

11: 名無し1号さん
>>3
小説版だと父親が結花を虐待してたから自分も面白がっていじめてた
TV本編もグロンギやデスガリアンと同じゲーム感覚でいじめてたんだろう
ちなみに明確に道子が殺された描写があるのは小説版だけ

39: 名無し1号さん
>>3
なんかいじめられっ子の中でも使われてる側っぽいので自分より下の結花をいじめることで立場を保ってるし親の愛が自分の拠り所だからそれを奪われるのを極端に恐れてるって感じにも見える

4: 名無し1号さん
結花が終盤でアレが起こらずいじめっ子達が報いを受けるにはどうすれば良かったのか
通りすがりのオルフェノクが倒してくれたとか?

28: 名無し1号さん
>>4
よし、北崎さんに頼むか

42: 名無し1号さん
>>4
そういうことできないタイプだとわかってはいつつ養育を放棄された時点で児童相談所に駆け込むのが正解だったと思う

5: 名無し1号さん
真理と啓太郎に言葉は刃物だと言う言葉を教えてあげたい……

8: 名無し1号さん
>>5
「まだ人の心があるみたいね」とかあかんやろってなる

32: 名無し1号さん
>>5
啓太郎のくしゃみと真理の台詞は伏線になってるとは言えキツイよな

45: 名無し1号さん
>>32
啓太郎のくしゃみはこの頃は心因性っぽいんだよな
自分が嫌だと思うものを前に身体が変な反応してる感じ

6: 名無し1号さん
結花が靴も靴下も無理やり脱がされるところ

ニチアサの姿か？これが。。。

33: 名無し1号さん
>>6
類似どころかもっとひどい事件やら事案やらも現実であったり聞くようになった
（当時無かったというわけでなく一般の目に入るようになったという意味でね）
今観てこそ当時よりキツいよね結花さん周りのエピソードは…

つくづくあらゆる方面から「今じゃ放送できない」をコンプリートしてんな初期平成ライダー

34: 名無し1号さん
>>6
これがニチアサだからこの程度で済んだんだよ。配信だったり他の時間帯枠なら本当は……だろうからね

38: 名無し1号さん
>>34
あれ長田さんがバケツの水ぶっかけられるシーン無かったけ？

43: 名無し1号さん
>>34
井上さんがこれなら靖子さんならどうなってたのか
結花は千翼並に道子達に酷い目にあわされてた可能性があるのか？

47: 名無し1号さん
>>43
靖子にゃんはいじめシーンは書かなさそう
ただ敏樹以上にたっくんに対する仕打ちが酷くはなりそうだが

7: 名無し1号さん
木場と長田は
「一般人が超人的な力を得るとこうなりますよ」
ということを示しているのかな？
555の力に溺れない巧と対比して

48: 名無し1号さん
>>7
あとは今回のサボテンも力に溺れたやつとして描写してるよね
ムカつくやつより強い力を得たら即殺してしまうところが

84: 名無し1号さん
>>7
力に溺れるかどうかって555のテーマの一つっぽく思えるな

9: 名無し1号さん
イジメが陰湿すぎて正直引いた仮にもニチアサだよねこの作品

78: 名無し1号さん
>>9
この年のニチアサは明日のナージャのローズマリー、アバレンジャーのアバレキラー先生と
トンデモなキャラが揃っておったのじゃ

10: 名無し1号さん
義妹含む同級生たち皆殺しにして体育館から出てきた時無表情なのが余計怖い…

20: 名無し1号さん
>>10
その時に一瞬だけ目を大きく開く結花の表情が凄く怖かったな…

29: 名無し1号さん
>>10
黒髪ロング黒セーラーの怪物に変身する美人って、畏怖するというかゾクゾクする美しさがある。

52: 名無し1号さん
>>29
OPの結花さん美しくて怖くてかっこいいよね。。。

12: 名無し1号さん
そらオリジナルのオルフェノクになるわ。

13: 名無し1号さん
一見、柄が悪そうに見えてヒーロー気質の巧
一見、優しそうに見えて中身にはどす黒い物が
ある木場・長田
この辺も対比しているのか？

16: 名無し1号さん
イジメた奴らを殺したけど正直陰湿なイジメ描写を濃く写したのに制裁シーンがあっさりぎみなのどうなのと思う、正直スカッとしないけど気が晴れるわけでもないからなぁ

41: 名無し1号さん
>>16
オルフェノクが本気になれば心臓ぐっさり→灰化と当時のニチアサならやれる描写でさらっと見せれた筈

それをしない、悲鳴が体育館内でかなり鳴り響いていたということはあえてじっくりじっくり物理的に恐怖と苦痛を与えながら殺したとも思える
生きたまま四肢を引きちぎったりはしたかもね

49: 名無し1号さん
>>41
その辺りは小説版で描写されてたな
道子は首チョンパされてた

50: 名無し1号さん
>>16
報復するって相手と同じところまで自分を落とすってことだからどんなにいじめっ子たちが無様な姿を晒してもスカッとはしないと思うぞ

57: 名無し1号さん
>>50
イジメ描写がじっくり写したのに、報復があっさり気味だったのが余計にフラストレーション溜まるんだよ

54: 名無し1号さん
>>16
脚本の人の作品への哲学的に考えると多分ここは
「スカっとしてはいけない」シーンなんだろうなと思うから
その辺は意図的なんじゃないかな本当のとこはわかんないけど

17: 名無し1号さん
長田さん役の人って表情の演技が特に上手いと思うんだよね。今回の体育館から出てきた時の表情とか、後にチンピラたち殺した後の笑顔とか

18: 名無し1号さん
オートバジンの見せ場が出たので最初に言っておく!
今作では走りながらの変身シーンはない!
やっぱ運転しながらの携帯はまずいよなあ…

21: 名無し1号さん
フェニックスエキスプレスは浅倉のフェリーと同じ船か。
「浅倉のフェリー」…？

22: 名無し1号さん
木場さんの時みたいに、義妹や同級生たちの最期がしっかり映されてたらもうちょっとスッキリしたかもしれない

23: 名無し1号さん
この頃の啓太郎って地味に常識も倫理観もやばくね？
もっと癒し枠の印象だったわ

31: 名無し1号さん
>>23
真の癒やし枠は７話と８話で出てくるよ

53: 名無し1号さん
>>23
啓太郎はだんだん普通になってくからこの時はオルフェノクという脅威に気が動転し過ぎてたんだということで一つ…

109: 名無し1号さん
>>23
耐えろ…18と19話(+映画)の啓太郎は 男を魅せるからそこまで耐えるんだ～……！！！

25: 名無し1号さん
描かれなかったけど長田さんは家族も皆殺しにしたって話を聞いたことあるけど、公式からの回答はあったっけ?

27: 名無し1号さん
>>25
白倉Pが確か家族も56したと言ってたはず

88: 名無し1号さん
>>27
そうなると長田さんは何がきっかけで殺したんだろ？
義理の両親から、何しに戻って来たとか言われて激昂して殺したんだろうか

89: 名無し1号さん
>>88
オルフェノクになったからやで

112: 名無し1号さん
>>27
最初手にかけたのってバスケ部員だけと思ってて後にその中に義妹いたって知り、今回で両親もやったことを知りました。

26: 名無し1号さん
たっくんがピンチなったら飛んでくるヒロインのバジンたんかわいいよね、でもなんで変形するかは分からない

56: 名無し1号さん
>>26
そりゃロボットモードのままだと移動手段として使いにくいし…

59: 名無し1号さん
>>56
別にバイクに変形機構付けなくて良かったんじゃ？
スマブレは何故付けた？

66: 名無し1号さん
>>59
さすがにバイクに偽装しないで巨大なガトリングガン持ったロボットがいたら怪しまれるでしょ

71: 名無し1号さん
>>59
付けてなかったら今回の話で巧たちが５５５にボコられて今後の展開が変わっていたぞ。

87: 名無し1号さん
>>26
真理のボディーガードとして渡してたんだろうなあ

106: 名無し1号さん
>>87
一応それも正解。
当時の児童書にもバジンの紹介枠で、”ファイズをサポートするぞ！”の書き込みと一緒に
“真理に襲いかかるものには決して容赦しないぞ！”
とも書かれてあった様な気がした。w

30: 名無し1号さん
あの後義理の両親も殺害にいったのだろうか

35: 名無し1号さん
まあ確かに急に声が聞こえたって言って
場所知ってたら疑われるわな
ただあの親と妹はそれ以前にどうかしてるが

60: 名無し1号さん
>>35
啓太郎が巧が真理の怪我を疑うのに抗議するシーンとかも啓太郎目線で見れば酷いやつに見えるけど巧としてはそれで一回騙されてるんだから疑うのは当然だしでそれぞれが持ってる情報の違いをうまくすれ違いに繋げてる感じ

36: 名無し1号さん
家族役とかいじめっ子役の役者もドン引きしながら演じてそう
子供向け番組でこんな演技求められることそうそうないだろうし

44: 名無し1号さん
>>36
家族を56して娘の目玉食う父親の役に比べればまだマシだよ

107: 名無し1号さん
>>36
胸糞演技を揚々と演じてたタイムジャッカーの奴らよりマシだよ

51: 名無し1号さん
敵はベルト奪って変身したのはいいけど仲間を気に入らないから殺すのはどうかと思う
aaa
出典：https://www.kamen-rider-official.com/zukan/forms/410

55: 名無し1号さん
>>51
大丈夫だ傍から見れば正義のヒーローがオルフェノクを倒してるだけにしか見えないから

65: 名無し1号さん
>>55
傍から見ればな、でも中身は悪い奴でそいつの仲間なのが問題

58: 名無し1号さん
リアルタイムで見た人は、巧以外が555に変身
したときはどう思った？

75: 名無し1号さん
>>58
相性の問題があることを除けば単なるパワードスーツとしか思ってなかった。

61: 名無し1号さん
オートバジンは最後に乗った人を主人と認識する感じなのかね
この時だけファイズではなく真理を守るために行動してるし
aaa
出典：https://www.kamen-rider-official.com/zukan/forms/410

113: 名無し1号さん
>>61
初戦が中身が違うとはいえライダー。
しかも強い

62: 名無し1号さん
とりあえず、早く海堂出てきてくれ…

68: 名無し1号さん
>>62
なお海堂さん初登場回が一番胸糞悪い模様

63: 名無し1号さん
木場さんは怪人になってしまったが故の悲劇って感じだったが長田さんは怪人にならざる得ない悲劇って感じがしたな

64: 名無し1号さん
片方は目立つことを嫌ってた割に二人とも
わかりやすく輩スタイルなオルフェノクコンビ
トゲトゲの方の変身前は後の地獄兄弟感さえあるが
中身のしょうもなさ加減が
「一時的とはいえこんなヤツが仮面ライダーに…」なインパクト大ｗ
さらに「今回のライダーのベルトは割と戦闘中に外れます」
を最初に視聴者に教え込む役割も果たした名脇役かも…？

ただカマキリの方は割と強キャラ感ある見た目してただけにあんまりな最期だｗ

74: 名無し1号さん
>>64
一応平成セブンのカザモリだからヒーローやっても様になるはずなんだけど完全にクズにしか見えない演技だったね
地味にライダーとウルトラマンへの変身を達成してるという

67: 名無し1号さん
触手で殺さずにボコボコにして殺してそうで怖い

70: 名無し1号さん
サボテン怪人ってこのあとの作品でも居たっけ？
ギーツだと出てきてたけど

72: 名無し1号さん
敵にベルトを奪われただけでなく変身して主人公達を襲うって描写は当時の子供達は何を思ったんだろうか

80: 名無し1号さん
>>72
正直絶句して宇宙猫状態だったな
しかも今回だけで終わらなかったというね…
色んな連中にベルトが渡って変身者が二転三転するのは玩具を売りたいこのご時世じゃ出来ないかなぁ

83: 名無し1号さん
>>80
デモンズ「そうだな」

73: 名無し1号さん
オルフェノクのモチーフはその人の深層心理が反映されるって話だが、逃げたいほどのキツイ境遇だった木場さんと長田さんはそれぞれ馬と鶴ってのは納得
それに加えて長田さんは自分の中にある黒いものを白く塗りつぶしたいって考えがありそう
ツクシやオクラはどんな心境だったんだ…

77: 名無し1号さん
>>73
つくしは知らんがオクラは当時のてれびくんだったかテレビマガジンだったかの応募で決まったんだよ多分その応募した子がオクラが死ぬほど嫌いだったんだよ（ちなみに応募したのは小さい女の子だとか）

76: 名無し1号さん
そういえばサボテンって人間の姿に戻ってから555に変身してたけど本作の変身道具って人間の姿じゃないと変身できない仕様なのか?

82: 名無し1号さん
>>76
怪人態だと腰回りが太すぎてベルトの長さが足りないのかも。

85: 名無し1号さん
>>82
CSMファイズギア（本当に変身出来るバージョン）をスマブレが作っていれば……

108: 名無し1号さん
>>82
電王イマジンズ「えっ？？？？！」

79: 名無し1号さん
巧はオルフェノク見ても全く驚かない
真理や啓太郎はファイズに変身できない
オルフェノクはファイズに変身できる


黙ってるだけで答えは序盤にほぼ全部提示されてたんだよな…
マジで天才だと思う
「伏線の貼り方」って教科書があったらお手本に載せたいレベルで秀逸

81: 名無し1号さん
>>79
あと啓太郎のくしゃみと
真理の病院での台詞

96: 名無し1号さん
>>79
白倉Pの作品って伏線貼るの上手いよね
まあ、新ライダー登場、こいつは何者だ→
呪いのベルトでした、というのもあるけど

86: 名無し1号さん
義妹の殺害シーンが無くて納得いかねえというそこの君！

小説版「異形の花々」を読もう！
景気良くアイツの首をチョンパする長田さんの描写があるぞ！！

110: 名無し1号さん
>>86
胸糞悪ぃ…(小声)

90: 名無し1号さん
すげー！
仮面ライダーのバイクアクションだ！

仮面ライダーのバイク(が)アクションだ！

92: 名無し1号さん
いじめっ子バスケ部主将「何してんの結花早く着替えなさいよ！！」→オルフェノクに着替える結花




違うそうじゃない…

98: 名無し1号さん
>>92
着替えはさしてくれるんだな
優しいのか？

93: 名無し1号さん
汚いもの見るとクシャミするって言いながらたっくんに向かってクシャミする啓太郎は間違いなく喧嘩売ってるだろ

94: 名無し1号さん
黒がベースカラーなのもあって敵の手に渡ると一気にヒールっぽく見えるファイズのデザインが秀逸

95: 名無し1号さん
木場の元カノ「助けてくれた姉に罪擦り付けるとか最低だな」

99: 名無し1号さん
長田さんは最後まで殺すこと
止められなかったの悲しいよね

100: 名無し1号さん
正直この辺りの真里と啓太郎の言ってる事ややってる事が酷く感じて戦闘シーン以外飛ばしたくなる…
嘘ついてたの棚上げして最低とかラーメンのシーンとか
アレルギーにバイク&ベルト泥棒したりとかで

101: 名無し1号さん
巧に再びベルトが渡ってからのバトルのスピード感いいな
555ってアクセルフォームみたいなのとは別にカット割やカメラアングルでスピーディーに演出することあってカッコいいよね

102: 名無し1号さん
よくベルトが外れたり巧が雑にベルト投げ捨てたりするの見て「おい販促アイテム大切に扱えw」って声見かけるけど
個人的にはむしろこういう扱い方が販促のポイントな気がしてる
要は劇中人物にとって多少雑に扱えちゃうというか
あって当たり前の存在なんだよねベルトが


美術さん？いつもお疲れ様です…

103: 名無し1号さん
>>102
仮面ライダーごっこやる時に面白い事になりそう。

104: 名無し1号さん
>>102
？？？「美術さんがあんなにイライラしなくて済んだだろうな（CSMを見て）」

105: 名無し1号さん
戦闘シーンで石原慎一さんの「Dead or alive」がかかるとテンション上がる

111: 名無し1号さん
クリスマ発動前のエクシードチャージ中のポーズは高岩さんの休憩中の仕草が監督の目に留まって採用されたらしいね

フィギュアライズスタンダード 仮面ライダーファイズ 色分け済みプラモデル





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