【ネタバレ注意】シン仮面ライダーのショッカーも恐ろしい組織だった･･･

 コメント一覧 (211)

1. シン仮面ライダー内でのショッカーは底が全く分からないまま終わったから、敵として怖い。
   ルリ子の知らない怪人もいたし、各怪人の歪んだ思想からの活動を結構放置していたし、嫌な意味で懐深そう

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2. ところでみんなは入場者特典のカードは
   何だった？
   俺はクモオーグと一文字だったよ

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3. そういえばショッカーって初代の本郷&一文字でも潰しきれてないんだっけ？
   一応死神博士とかは倒したけれど
   何か平成以降もちょくちょく存在を匂わせてるよなw

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4. >>2
   俺は本郷とハチオーグ

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5. 「あぁ、このショッカーなら時代を超えて存在し続けるわ」
   と思わせる存在だった。
   本郷猛再生編やってくれんかなぁ？
   それとも本郷猛再生が、いつかやるかもしれんスーパー庵野大戦の下地になるのか。

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6. THEシリーズのショッカーも怖かったな
   一方的に花束投げつけて拍手喝采から無理やり改造手術をするイカレ具合がやばい
   ナノマシンを使った大人数からの選別もエグすぎる

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7. まさみオーグの喜びになれるならそれもまた良し。

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8. まさか人類補完計画みたいなことやる怪人がいるとは思いませんでしたよ。。。

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9. シンショッカーの改造人間は例外なく皆泡になって消えるんだよな(THEでも戦闘員が泡になって消えるシーンがあったけど)。ルリ子と本郷まで泡になって消えたのはキツかった…

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10. プラーナといいバッタオーグシリーズといい、緑川陣営の技術力がエグい
    「死神」の技術も結局はプラーナに支えられてるところあるし

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11. >>6
    風見の会社の社員達が次々に死んでいったのもだけど、その前のシザーズジャガーに首を斬り落とされる社員のシーンも衝撃だったな

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12. >>2
    第2号とイチロー

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13. >>2
    仮面ライダーとルリルリ

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14. 最後のセリフ的にコウモリオーグと緑川博士はライバルだったんだろうなって思った
    コロナに繋げたいのかもしれないけどコウモリオーグはヴィルースより他のタイプの怪人を作ってたりしてほしかった

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15. コウモリのアレを「ビールス呼び」はマニア向けでクスクスした
    ヲタ以外の感想では「ウィルス」呼びばかりだしわかりやすい

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16. KとIはハネジローみたいになれなかったのか。
    なろうとしなかったのかどちらだろう。(タスク優先しすぎて身内の命の価値考えられなくなったのか)

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17. >>5
    エヴァンゲリオンの中に本郷猛入るかもな

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18. >>2
    もったいないから入場者特典はいつも開けてない。
    貯まりに貯まる一方ですｗ

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19. この人たちのやってる事って誰かの幸せが誰かの不幸になるって事だから悪役としてはわかりやすいよね。そしてそれゆえになかなか全滅させるのが難しいという気もする。

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20. Kの登場のせいで最初蝶オーグの名前聞いた時コイツはイナズマンか？って思っちゃった俺はたぶん思った以上に平成ライダーに毒されてる

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21. 今回の映画内はオーグを何体か殺して蝶オーグの計画潰しただけでショッカー自体はまだ健在だからな

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22. 本編の面白さに帰依しないただの願望だけど
    理屈は何でもいいからKKオーグだけは爆発して欲しかったし、蝶オーグは変身じゃなくて超力招来して欲しかった

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23. >>3
    藤岡ライダーから始まった平山プロ最後の「ＺＸ特番」から既にバダン総統=悪霊のエネルギー仮説打ち立て ライダーの戦いは続くで原点シリーズはおしまいだ

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24. >>17
    その場合シンジくんはどうすれば…三式機龍乙型にでも乗せる？

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25. >>12
    俺も全く同じ組み合わせだ

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26. >>8
    ガイアインパクト…デミアプロジェクト…

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27. >>3
    テレビで言うと、ショッカーという組織は地獄大使が倒れた時に、首領自らの宣言により廃棄され、ショッカー関係者はゲルショッカーによって戦闘員に至るまで残らず粛清された。
    ゲルショッカーはダブルライダーによって壊滅したけど、組織壊滅後に第三の組織デストロン首領が立ち上げ、途中ネオショッカーという組織が現れたりしつつ、長い戦いは秘密結社バダンまで続いた。
    漫画のショッカーも「仮面ライダーＥＶＥ」によれば、テレビと同じ悪の組織の歴史を辿った末に再びショッカー怪人軍団が復活し、復活した本郷と集結した９人ライダー、新たに誕生した仮面ライダーガイアが倒している。
    平成からショッカーを復活させたのは「ディケイド」の大ショッカーからだけど、昭和の悪の組織を平成ライダーで復活させたのはインパクトが強かったな。

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28. >>16
    続編あったらKはゼロワンでいうシンギュラリティ的な感じで感情を得てショッカーに反旗を翻すのかな

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29. >>12
    お、かぶった。
    他のを見るに、組み合わせは固定パターンかな？コレ。

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30. >>27
    追記
    平成でショッカーが復活したのは、正しくは「仮面ライダーカブト」と同時期の「仮面ライダーＴｈｅ　ＦＡＳＴ」だけど、これは別枠という事で。

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31. >>9
    本郷が泡になって消えるのは、童話の人魚姫の儚さを連想したわ。

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32. >>15
    元ネタなんなんや

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33. >>23
    余談だけど、講談社の「仮面ライダー大全集」の伊上勝先生の寄稿文では、
    バダンとの戦いの後の本郷はアフリカに渡り、貧困に苦しむ人々を助けるために力を尽くしていたけど、根本の原因を調査した結果、アフリカの地下に復活したショッカーの大帝国が存在し、働き盛りの若者たちはショッカーに囚われていた事を突き止めた。
    本郷は世界中のライダーに集合をかけ、アフリカに１０人ライダーが集結した時、ショッカーとの決戦が始まる、そして必ず勝利して日本に帰国する、という本郷からのテープが立花藤兵衛によって、平山Ｐ、阿部Ｄ、井上先生に届けられるてのがあった。

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34. ショッカーの記事で言うことじゃないが、
    俺の中に本郷の嗚咽にシンクロして情緒不安になった熱が残ってるうちにルリ子のことを語りたい、ルリ子の個別記事が早く欲しい
    庵野監督の「女優・浜辺美波を魅力的に撮ること」へのこだわりを熱く語りたい、誰かにこの熱を伝播させたい、この熱を共有したい

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35. 漫画読んでるとイチロー、クモ、サソリがあんな風になっちゃうのが辛くて…

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36. >>21
    最終的にシンシリーズ3部作は全て「本当に大変なのはこれからだ」って感じで終わったな

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37. ヤンジャン読むと、ショッカーの内紛で死にかけたイチローを助ける為に緑川博士はプラーナを使って蘇生させ、その結果超人的な力を得た。
    クモさんは「超人的な力には強靭な精神力が必要です」という経験則で博士に警告した。
    これからイチローがどんな風に変貌するのか…

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38. 仮面ライダーウィザードの絶望してファントムになる人達がショッカー構成員に相応しいってことなんだろうか。
    笛木はスカウトされそうだな、あの人かなり優秀な物理学者だし。

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39. 漫画読んでない人は
    「長澤まさみじゃねーかwwなんだこの役ww」
    って吹き出して
    漫画読んでる人は
    「嘘だろ…あのサソリが…」
    って絶句する。

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40. >>9
    どうして生前の出血は残るんですか（血塗れの拳を見つめながら）

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41. >>32
    Virusはドイツ語読みでビールス、ラテン語読みでウィルス、英語読みではバイラス
    日本の医学は明治以後ドイツ医学を参考にして影響を受けたためドイツ語読みの用語が多いが、
    Virusに関しては戦後しばらくしてから世界の主流であるラテン語読みに徐々に置き換わっていった
    今回ビールス読みなのは、初代仮面ライダーのテイストを出すためにあえて当時の番組の読み方を模倣してるんだろう

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42. 映画じゃ「プラーナ」がどういうものなのかはっきりしなかったけど、漫画読むとまだ全容は明かされてないが禄でもないやり方で集めてるっぽい。

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43. >ハゲになった絶望を癒してくれ…
    ほい多幸感注入！
    周りの人間全員ハゲにしてしまえばもう大丈夫ですね！
    ショッカーの皮をかぶった毛狩り隊がいますね…

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44. >>21
    前線の戦闘要員潰しただけで運営に携わる幹部連中は無傷だからな

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45. 蜘蛛オーグは学生時代の恋人が同性愛者であることをクラスメイトに馬鹿にされたのを否定できず同調しちゃう人で、本郷や一文字ほど精神面が強くないみたい。

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46. 戦闘員は就活に失敗して組織の歯車になれなかった人たちだったりするの？

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47. 創始者がアイがどういう考えで幸福を追い求めるのかを見届けずに自殺したことが最大のやらかしだな。
    今のショッカーが創始者の願いとは思えないから。
    なんでもかんでも機械に任せてはいけないのがよく分かる。

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48. クモ達の壊れ具合を見ると、洗脳状態でも優しい本郷のスタンスを誉めつつ忠告した一文字の精神力がヤバすぎる。

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49. 漫画版で身内から
    「イワン一派は深い絶望に支配された精神異常者や失うものが何も無い奴ら」
    と、無敵の人の集まり扱いされてましたね。

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50. >>40
    本体から離れた服が泡になったり、仮面やマフラーは残ったり？演出上の都合がちょくちょくあったような

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51. やってること全員ロクでもないけど、それでも過去作の怪人達よりはまだ話が通じそうな奴もいたりっていうのが仮面ライダーシリーズの奥深さ。

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52. >>41
    バーリヤとか発音したりな。ただKが英語だけやたら流暢に喋ったり、ゴジラウルトラもそんなんだったし庵野のやり方だと思うけど

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53. アイのところにたどり着くには８つの鍵が必要らしいから、続編やるならそういう方向で話進められそう。

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54. Kはイチローの幸せを尊重してハビダット計画を止めなかったけどさ。
    よくよく考えると全人類死んじゃうから他のショッカーの構成員も死んじゃうし、それって彼らの幸せを踏み躙ることになるが、それはアリなのか？

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55. スカイネット「アイって人工知能怖ー…」

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56. >>43
    人々をハゲ増してるだけだよ。

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57. >>41
    なるほどね
    ありがとう

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58. そもそもが話、緑川を勧誘した時に見せてたショッカーのびっくり最新技術は本当に人類を救済して持続的な幸福を与える事が出来るモノだったのだろうか？
    創始者の話を聞いてもその技術で幸福になれて無い時点で大分…。

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59. >>43
    浜辺美波「ハゲになった悲しみと向き合って」
    俺「うわあああ……、うわあああ……（永遠に泣き続ける）」

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60. >>55
    ビッグブラザー「ほんとほんとー」（©ジョージ・オーウェル『1984』）
    ハレルヤ「付き合い切れないかもー」（©手塚治虫『火の鳥』）

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61. >>49
    まさに正論としか言えない。
    言っている側は邪悪だけども、つくづくこの組織救いが無い。

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62. >>13
    良いなぁ…

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63. >>18
    俺かな？

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64. >>2
    コウモリとハチでした

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65. >>51
    他の怪人と違い対話は出来る。でも決して対話で解決はできないのがオーグの怖さ。

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66. SHOCKERは目的が「人類の幸福」という抽象的すぎるものなのが恐ろしい。解釈しだいでどうとでもできてしまう。
    「世界征服」というわかりやすく明確な目的があったショッカーの方がまだ対処はしやすいだろうな。

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67. >>54
    その矛盾を矛盾と認識しないのが、ＫやＩという人工知能脳の無知なんでしょう。

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68. >>66
    純粋に義憤を燃やして戦える相手ではなく、心のどこかで同意してしまう余地をもたらしてしまうのは怖いよね。
    本郷はイチローを助けようという願いと慈悲で行動していたからSHOCKERと戦う事が出来た訳で、怒りや憎しみの感情ではSHOCKERとは戦えないと思う。

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69. >>68
    訂正、戦うではなくSHOCKERに抗うが正しいね。

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70. 心から人類のためを思って活動してる結城丈二みたいな構成員も多いんだろうなぁ。

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71. >>2
    仮面ライダー第1号と一文字（カードナンバーで50番と51番だっけ）
    キャラ同士（本郷と一文字）でもライダー同士（第1号と第2号）でもないけど、とりあえず二人の組み合わせでよかった

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72. >>59
    向き合った結果、悲しみを乗り越えた？ワイ
    「フサフッサーの敵、そして（毛を喪った）人類の味方･･･
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仮面ライダー！！」
    ワイの本音（仮面被っときゃハゲってバレないわｗ）

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73. クモオーグが着てる上着のチャックの多さなんだよと思ったけど、中から腕が出てきてそういうことかってなった

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74. 蝶オーグはV3、キカイダー01、イナズマンといろいろな要素が混在してたのは話に聞いてたが、実際映画を観た時に、一文字にメットを割られて本郷に第1号のマスクを被せられた時の姿は、自分にはなぜか幻のボツ案「仮面ライダー3号（⇐滝じゃないけど）」に見えたわ

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75. 俺をエジプトオーグにしろ

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76. 本郷とルリ子の食事（キャンプ？）シーンで、「腹が減らない」と言った本郷に対してルリ子が「オーグは他の生き物のプラーナを（意識的・無意識的にせよ）吸収している･･･だから行き着く先はプラーナの奪い合いによる破滅」みたいなことを言ってたから、ショッカーに関わる関わらずオーグになれない（ならない）普通の人間は、いずれプラーナを吸われて死ぬかしかなくなるわけか･･･
    恐ろしいな

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77. 「東島丹三郎は仮面ライダーになりたい」を8巻まで読んだが、この巻に出てくるモブの「今まで生きてていいことなかったからショッカーになりたい」的なセリフがあった。今回の映画とのシンクロを感じた。

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78. まぁSHOCKERの理念なんて単に聞こえの良い事を述べているだけで、デストロンやネオショッカー等と同じくやってる事は人類の選別だからな
    幹部や選ばれた人間とっては幸福だが、そうじゃない大多数の人々は虫けらの様に洗脳されたり命を奪われる
    この映画の世界に昭和ライダー達がやって来たら問答無用でぶっ潰す事を決意する悪の組織だよ

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79. >>53
    そうとも言えるし、そうでもないとも言える

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80. >>45
    恋人ちゃう友人や

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81. >>72
    真の増毛はこの世になく

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82. >>78
    倒すだろうけど、SHOCKERとオーグの誕生の過程にやりきれない悲しみは感じるだろうね。

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83. なんでコウモリオーグだけ仮面なかったの？嫌がらせ？

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84. >>14
    ウイルスは固有のプラーナを持つ(ウイルスは生物だから)
    プラーナならばルリ子と本郷は制御装置でどうとでもできる
    ってのは割と理不尽だったよな
    サソリオーグの毒は無機物だから大半のオーグに効くってのも含めて

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85. >>72
    ベルト横のプラーナ排出ボタンを押して仮面を外し人間（ハゲ）に戻るか、そのまま仮面ライダーとして仮面をかぶり続けるか葛藤しそう…
    誤ってボタン押し仮面を外してしまったワイ君「うわあああ･･･うわあああ･･･」（号泣）

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86. >>1
    弱者救済掲げて弱者選定→オーグに改造してそいつらの思い描く幸福を実現、その過程で洗脳して構成員増やす
    なんか宗教的な側面もあったよな
    絶望味わった連中の思い描く幸福なら万人を幸せにできるだろうって設定してる人工知能もヤバいけど

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87. 乗るかどうかは別としてスカウトされそうな過去作のキャラは。
    蝶野、葦原さん、神崎、北岡、手塚、霧島、橘さん、矢車さん、影山、映司、笛木、黎斗
    かな？

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88. >>2
    1号とルリ子が当たった。確か池松さんも舞台挨拶でこの組み合わせ当てたんだっけ？

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89. >>14
    コウモリは原作からウイルスばら撒くやつだったし…

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90. >>50
    泡になる基準=死がプラーナの完全消滅だとすると、本郷とルリ子のプラーナが入った仮面が残ったのは必然かと。

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91. しかしルリ子の友人だった蜂オーグの名が「ヒロミ」なのは、あんたはそっち側にに行ったんかと思ったな。

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92. >>30
    「仮面ライダーTHE FIRST 」では？😅

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93. >>78
    組織に選ばれた連中を幸せにする過程で新たな不幸が生まれ、その不幸な人間を幸せにする為に組織が勧誘するという負の連鎖が出来ているのだから存在していい組織ではないわな。

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94. >>28
    「ゴー！！」

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95. >>22
    ♪︎サナギオーグから～蝶オーグ～♪︎…イエ～イ‼️

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96. >>34
    落ち着け❗気持ちは分かるけど😅

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97. >>39
    僕は、サソリ姐さんが長澤まさみさんじゃなくて、アギレラもとい、夏木花を演じた浅倉唯さんを想像していました❗

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98. >>43
    助けて！ボーボボ！！

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99. >>45
    蜘蛛さん、じゃあ、友達とユナイトベントをしていたのか❗

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100. >>54
     Iの幸福理論って、全人類に幸せポイント1ずつあげます！は無理だと切り捨てて。
     −100億の絶望ポイント持ちの1人を幸せにすれば100億分の幸福！だから止める気がないんだと思う。只々、幸福というプラスに向かう所だけに価値を見出して、不幸になるマイナスは除外している。

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101. >>2
     コウモリと一郎
     考えられるパターンで1番ハズレだよ

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102. >>17
     初号機（本郷）「すまない、エヴァ弐号機」
     弐号機（???）「すまないじゃなく『ありがとう』だ」
     初号機「ありがとう、エヴァ弐号機」
     弐号機「そこは呼び捨てだ」
     初号機「わかった、弐号機！」

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103. >>14
     個人的には緑川はコウモリのことなんて眼中にないパターンがいい。人間やめたのにそれでも届かないことで苦しむコウモリがみたい

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104. >>35
     サソリなんて特に酷すぎるだろ

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105. >>45
     本郷と一文字が強すぎるんだよなあ…

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106. スピンオフの漫画の脚本担当の人、本編のショッカーを庵野監督と一緒に考えた人物だからスピンオフ漫画がちゃんと本編の補完になって読みやすい

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107. >まぁこのご時世に世界征服とか企まれてもなってなるし
     これは世界征服及び日本壊滅を企図している“奴ら”の書き込み。
     こうやって何回も百回も嘲笑う事で大衆の意識に世界征服は荒唐無稽なものであると刷り込み
     その真実味を消失させるちょっとした洗脳術なのだ。

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108. >>77
     映画より、現実とのシンクロを感じた方がいい。。。

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109. 映画見てると「なんでこんなイカレた組織がこんなに発展するんだ」と思うけど、漫画読むと普通に利益を追求する派閥も存在してたんだなと分かる。
     イかれた奴らが残ったけど

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110. 絶望を多幸感で塗り潰して常にラリってるようになるのがシン仮面ライダーの怪人なんだけど、「真の安らぎはこの世になく」のクモさんでその過程を描いてるから分かりやすかったね

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111. >>91
     原典のTV版初代仮面ライダーで、ルリ子の友達が島田陽子さん演じる野原ひろみ（ヒロミ：♀）だからね
     「変身失敗おじさん」改め「変身成功おじさん」改め「崖から落ちたら生存フラグおじさん」のヒロミ（♂）は、どうぞ（リ〇イス）へお引き取り下さい

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112. >>68
     これらは、これからの秘密結社が取るべき道を示した“福音”といえる。

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113. >>61
     迂闊に「正論」などと言わぬがいい。
     容易く“奴ら”に取り込まれるぞ。

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114. >>95
     ベルトのゲージが溜まるまで本郷と一文字の猛攻にひたすら耐えるサナギオーグ･･･

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115. >>56
     またカミの話ししてる・・・

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116. >>14
     コロナは関係ないでしょー
     他の人もいってるけど原作に従ったまでだと思うよ

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117. >>46
     拉致ってきたって言われてなかったっけ

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118. >>84
     ウィルスは生物ではない・・・

     返信

119. 庵野作品の組織だからスマートブレインとかが出資してそう

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120. 今思ったがクモオーグだけ素顔見せてないな

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121. >>55
     人口頭脳ブレイン「・・・・・・・・・・」（大鉄人ワンセブン）

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122. >>2
     ２号とイチロー

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123. >>28
     手帳にポエム書くようになるのか

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124. 悪の目的が世界征服ってか侵略行為は昔話から続く鉄板中の鉄板なんだが
     あの事件であの政党とあの組織の関係が明るみになったせいでもしかして世界征服を悪として描かれると困る人達に配慮してるんじゃねって勘繰っちゃう

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125. >>79
     半分は当たっている

     返信

126. >>120
     漫画読んで❤️

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127. >>80
     恋人だったんじゃない？愛する人って言ってたし。
     で自分がゲイなのがバレたくなくて保身のために差別に同調して恋人が自殺、絶望とかそんな感じだと思ってた

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128. >>124
     これ、現実の話と混同するんじゃない。

     返信

129. >>90
     イチローに会いに行く前にマスクの消滅防止とマスクにプラーナを固定する
     プログラムを組み込んでる場面がなかったか？
     気になるのはプラーナの固定に続く「それより」の後のセリフが口の動きだけで
     何て言ってるかわからないようになってるんだが、そこが気になる
     心は残ってても戻るべき肉体が消滅しているのでおそらく悲観的ものだと思う
     「（心の）棺桶ね」とでも言ってるんだろうか

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130. >>120
     昔の自分を恥じて顔を溶かしたからとても12禁の映画じゃ放映できない。

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131. >>124
     下衆の勘繰りも程々にしときなよ
     単純に沢山の兵器が開発されたり情報伝達技術が発達して世の中の事が色々解るようになったりして、世界征服が現実的じゃなくなっただけ
     シンSHOCKERだって目的が世界征服じゃないってだけで世界征服は悪じゃないなんて掲げていないのに、それを配慮とか言ったらリバイスもギーツも勘ぐらなきゃいけなくなるよ

     返信

132. >>20
     変身時の顔への傷が入るパターンがイナズマンじゃなかったか

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133. >>104
     ドMがドSに……

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134. 一応表向きにはファウストという名前で活動している組織
     ファウストという名前もだめだろ

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135. スピンオフ漫画は1話から激重い…

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136. >>90
     仮面が泡にならないのはそうなるように再設定するくだりがあっただろ。マフラーはショッカーと関係ない既製品だからじゃない？

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137. >>111
     もっと言うと萬画版のヒロミはコウモリ男に噛まれて実際にルリ子と敵対する
     因みにそのヒロミに(事実上の)留めを刺したのは立花藤兵衛
     (シンの方は厳密に言えば滝だけど)

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138. >>8
     あれは地獄とはっきり言い切ってるのが庵野の変化なのかなと
     ニュータイプに対する考え方が変わっていった富野由悠季みたいに。

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139. >>83
     研究メインなコウモリオーグだから戦闘モードになる仮面は必要なかったんじゃと思う。
     1号の仮面に戦意高揚効果みたいなのあるとか言ってた気もするし、頭バーサーカーになるのは嫌だったんじゃないかな。

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140. >>29
     と、思ったけど追加報告見るに組み合わせもランダムか。

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141. >>30
     そのつづりだと「速い」って意味だぜ、『FIRST』じゃないと

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142. 死神グループ以外にも地獄グループとかゾルグループとかブラックグループとかあるんだろうか
     イカオーグとかガラガラオーグとかオオカミオーグとかH.K.オーグとかデザインが気になる

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143. >>34
     ルリ子役の浜辺美波さん、次の朝ドラ「らんまん」のヒロイン役が決まったね

     返信

144. >>37
     漫画版でもクモさんが強化改造された力に負けて殺戮兵器と化してるからな…

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145. >>98
     ハゲの話が膨らみすぎてて髪生えそう

     返信

146. >>66
     ここで思うのが「シン・仮面ライダー」ってバランスの物語であるなと。
     「Iは最大多数の最大幸福を幸福とするのではなく最も不幸な人間の救済を幸福とした」ってことなんだけど、これでSHOCKERを完全に否定しちゃうと、個々人が己の幸福をそれぞれ追及することの否定とか、多数のために特定の少数に犠牲が集中することの肯定とかにつながっていっちゃうんだよ（「シン・仮面ライダー」関係無く、後者は最大多数の最大幸福の追求に対する問題点としてしばしば指摘されてる）。
     そこで問題になるのはバランス、己の幸福を追求しつつも他者を思いやるってことだっていうのが提示されてる物語なんじゃないかと思う。
     プラーナの設定で、仮面ライダーも他者の生命エネルギーを奪ってるが、己の生命と他者を救うために調整しながら使っていて、他のオーグ、特に蝶オーグが己のためにプラーナをどんどん使っているのと対比になっているのがそれになぞらえられているのだと。
     「悪の組織の力をもって悪の組織と戦う」というのが「仮面ライダー」の一つのアイデンティティーであるのを物語上のテーマに落とし込んだのだと思う。

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147. >>132
     変身が始まる際に最初の傷がイチローの顔を縦に分割するように入るのは、キカイダー01っぽかったけどね

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148. モスバーガーの配達をしてるのは誰の計画なんだろう

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149. >>102
     「エヴァ」って敬称なのか……

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150. >>123
     政府の男から「いつまでも一緒にやってくれよな」と労われて浮かれてしまい、
     「そうでした、私はビィィアが飲めないのでしたｗ」（松坂ボイス）
     と飲めないはずなのにビールを飲もうとしてツッコまれて笑いが起こるENDかもしれない

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151. >>137
     ルリ子を襲おうとしたところを警戒していた藤兵衛（漫画では本郷に仕える執事）が竹刀で打ち据え、邪魔が入られたひろみは二階の窓から逃走を図るも、ビールスに感染した犠牲者は強い衝撃を受けると灰化するため、ひろみは着地のショックで灰になってしまうんだな。
     その遺灰を回収した本郷がビールスを研究して不完全なワクチンを作り、これを自分に打っていた事で、コウモリ男に噛まれても操られる事は無かった、というのが漫画の話。

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152. K.Kによると死神派ってのいるらしいし
     漫画のイワン生きてるんだな
     思えばアイツが博士誘ったワケだし、元凶の一人なんだよな

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153. >>132
     額から蝶の口状のが出るのは漫画版イナズマンやね。

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154. >>2
     2号イチロー
     隼人クモ
     三回目も行くぜ

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155. >>141
     へ、変換ミスですから…切腹。

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156. >>113
     正論だよ、それは認めないといけない
     ただ、「正論」が「正解」「正義」とは限らない

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157. >>20
     前日譚漫画のクロスファイヤー込みでイナズマン、キカイダー０１とかのモチーフちょこっとずつ盛りなんやろね

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158. >>107
     いや、洗脳がどうとか、日本壊滅がどうとか、そういう『大きな話』じゃなくて
     「このご時世に世界征服企む組織を出したら、その活動内容を現実のロシアや中華人民共和国の行動に当てはめる奴が出てきて、政治的に面倒くさいことになっちゃうからな～」っていう話では？

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159. >>135
     緑川ママ刺された事件と本郷パパが殉職した事件は同じなんかな？そうすると同じ事件で親を亡くした絶望を出発点としたイチローと猛の行き着いた心境の対比ともなるな…
     書く途中で気づいたが同じ事件じゃなくても対比になるわ…

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160. >>47
     創始者の自殺の理由は明らかじゃなかったけど、SHOCKERの仕組みを作って実行に移したけど、自分の願いとは裏腹にSHOCKERは幸福をもたらす事は出来ないと悟り、絶望の中で自決した。
     Ｋは創始者にとっては自決するのが救いだから止めもしないで見届けたとか…深読みのし過ぎだな、これは。

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161. >>156
     川柳に曰く
     そのとおり　だけになおさら　はらがたち
     なまじ正論を説かれても万人が納得するとは限らないと、昔から言われてる。

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162. まだ未見（ネタバレでワクワクする派）だけど
     少数の不幸の鬱憤晴らしに手を貸して結果、多数の幸福を蔑ろにするってイメージがジェンダーやLGBT界隈に被る

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163. さんざん書かれているけど、各オーグが幸せの為に邁進してるから、止まらないし、止めようとしないから、ヤベェなこの組織って、観て思ったわ。

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164. >>163
     自分の幸せを追求した末に他人を不幸にして、己の破滅に一直線というのが救いようがないというか。

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165. パンフレットに載ってたショッカーのポスターがまたなんとも
     「ありそう」なうさん臭さで満ちてるよなあ

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166. よくよく考えるとやってることは怪人の力を個人に与えてそれぞれ自由に活動させるという感じだし、
     組織のあり方としては昭和ライダーの悪の秘密結社よりも、平成ライダーのミュージアムとかホロスコープスとかのが近い気がする
     ただミュージアムやホロスコープスとかはあくまで一般怪人は自分達の目的のための実験台というスタンスだったけど、
     シンのショッカーは怪人化させた個人を全力でサポートし、彼ら各々の目的を達成させることこそが組織の目的という点は新しい切り口だな

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167. そうか！死神グループって死神(博士の)グループか！
     この記事見るまで裏切者を抹殺する死刑執行人のグループって意味だと思い込んでた…
     でも緑川グループって呼び方もあったし、死神グループも死神博士のグループの方が自然だわな…
     そもそもショッカーで死神といえば死神博士なのに、全く迂闊だった…
     仮面ライダードライブの配信が始まったからそっちの死神に引っ張られたかな？(言い訳)

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168. でも幹部クラスは政府組織にやられるぐらいの規模なんだよな

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169. >>142
     シザースジャガーみたいな無機物との融合オーグを研究してるGグループもありそう

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170. >>2
     本郷(サイン)とハチオーグ
     そして行った回はゲストビジット

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171. オーグ怪人は力に呑まれた心の暴走の成れの果て
     つまり欲望の暴走…
     ヒトツ鬼だこれ！？(ドンブラ脳)

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172. 映画見た感じだと不遇なインテリ達の為の組織って印象
     俺みたいに頭悪くて、ニートで貧乏で不幸だみたいなタイプの連中は救うどころか洗脳して奴隷なんだろうな

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173. >>42
     多分生物に存在する魂とか生命とかその人をその人足らしめている物がプラーナ何だろうな。

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174. >>114
     あの椅子から出ている糸状のものがサナギを木などにくっつけている糸のイメージを持っている気がした

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175. >>105
     片や戦闘意欲や生存本能を活性化させるマスク着けてるのに暴力や殺戮に躊躇して可能な限り争いをしない精神力があり、片や洗脳されてるのに性格がほぼ変わらず陽気で尚且つ自分の我を通せる程の精神力だからな····
     つまり仮面ライダーは精神力が強い事が大事ってのが庵野の考え方何だろうな。

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176. >>117
     拉致ってきた人を洗脳してプラーナで簡易的な改造だけしてたんじゃなかったっけ？

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177. >>48
     二人共精神力が強すぎるんだよな···
     逆に言えばそれだけ精神力や心が強くないと仮面ライダーにはなれないって事でもあるのかも知れないが。

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178. >>161
     正論は往々にして個人の感情、思想、事情を無視してるからね。
     そんな事は言われなくても分かってるからこそわざわざ正論を言われたらそりゃ腹が立つに決まってる。
     言われなくても分かってるよ！バカにしてんのか！ってなる。

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179. >>121
     変換ミスなんだろうけど、キャラの意味的に納得した

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180. >>119
     プラーナにフォトンブラッドとか含まれてそう。

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181. >>162
     そうやって蔑ろにされた多数の人々がまたショッカーに選ばれる訳だからショッカーに取っては都合が良いのよ。
     後、ジェンダーやLGBTを馬鹿にするのはやめなよ。
     別に良くないか？
     その人達のせいで人が死ぬ訳でも無いのに。
     お前はその人達のせいで人生がおかしくなったのか？
     そういう人達は単にちょっと違う位の個性の一つ何だぞ？

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182. >>181
     悪いのはそういう人達の為になるだろうと過激な事したりしてる奴等が問題なだけでジェンダーやLGBTな人達そのものには一切罪なんて無いだろ。
     親が憎ければ子も憎いみたいに一部が悪けりゃ全体が悪いみたいに言うのはそれこそ短絡的な思考。

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183. >>172
     日本は有能な人間（主に若手）が不遇な扱いを受けて無能な年寄りばかりが上にいる国だからね···
     能力がある奴が活躍する為には無能な有象無象達は邪魔でしか無いのは事実だし。

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184. >>28
     謎のマザー(CV:浜辺美波)が脳裏に語り掛けてくるんやろなぁ

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185. 本郷も子供の頃のトラウマから生きづらい人生からバッタオーグに改造志願したのか知りたい。改造前から博士やルリコと交流あったのか。あとサソリやクモは古参で段々とおかしくなって行くのかな、漫画版から内面が変わってる感じする

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186. >>2
     俺も俺も
     ﾋでも同じ組み合わせの人ちょいちょい見た
     ランダムじゃなく、ある程度組み合わせが決まってるのかな？

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187. >>186
     追記
     なんていうか、レアリティというか
     編成ポイントというか
     それでどの組み合わせも合計10になるとかみたいな

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188. >>146
     なんでもかんでも白黒ハッキリさせりゃいいってもんじゃないって事よね
     池波正太郎じゃないが「人間は良い事をした反対の手で悪い事もする」って奴だ

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189. >>119
     普通に財団B…もといXが関わってるでしょこれ

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190. >>164
     喪黒福造にココロのスキマを埋められちゃったようなもんだからな
     精神が弱いと暴走した結果ドーンされちゃう

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191. >>171
     ヒトツ鬼を組織化する奴が現れたら似たような感じになるのでは
     個人的にヒトツ鬼はその辺の人が突然なるから厄介というのはあると思うけど

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192. >>167
     あとカメレオンオーグは原作だと死神カメレオンだからそこにもかけてると思う

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193. 一般人の被害シーンがないからあんま怖さ感じないんだよな、一体位は核爆弾で東京壊滅!みたいな直球で危ない怪人欲しかったな

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194. というかオーグメント倒しても研究グループ潰さないと何の解決にもならないんじゃね？って思った蜘蛛とカマキリカメレオンが死神グループなら強化型の蜘蛛とか何かと合成した新型の蜘蛛とか出してきそうだし　昭和のはアジトに研究者もいるからセットで潰してるって解釈で良いけど

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195. >>185
     本郷のあの感じからして、緑川博士が勝手に本郷を選んでからの拉致って改造って感じじゃないかな？
     あと博士は知ってたけどルリ子は初めて会ったと思われる

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196. >>134
     宇宙に帰ったと思ったら何やってんだエボルトてめえ（違）

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197. シンのショッカーってIそのものを倒すことってできないの？

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198. >>185
     描写的に本郷は原作通り誘拐されて無理矢理でしょ。
     クモもサソリも他のオーグもショッカーから選ばれた上で受け入れてオーグになったっぽいからなんで本郷だけ？とは思うが

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199. >>197
     漫画によれば８つのカギがあればアイに接触できるらしい。それがあのスパコンのある場所にいけるという意味か対話するゲートが開くという意味かは分からないけど
     仮にスパコン破壊したところで結局AIなのでネット上に偏在してますって話になりそう。

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200. >>190
     本当に悪魔の誘惑なのよね。
     喪黒の場合、原作の初期は単純に悪意のみだったけど、アニメでは約束をちゃんと守れば救いの手を差し伸べてくれるけど。

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