【仮面ライダークウガ】グロンギってゲゲルの成功で上位の階級にいけるらしいけど…

 コメント一覧 (96)

1. ダグバだけ他のグロンギと性格が違い過ぎるよな。
   クワガタは神聖な存在らしいから、ンにパワーアップした瞬間精神が壊れたのかもしれない。

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2. アフロ状態と完全体で見た目違い過ぎるのは、クワガタムシが幼虫から成虫に変わるのと同じようなものと考えたら納得しやすいかも。

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3. 皆の笑顔を守る為に戦った五代はダグバの笑顔さえも守ったのでした。

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4. ダグバって若いのにグロンギの頂点に立ってるけどグロンギになってから戦闘センスが高かったのか、生まれつき戦闘センスがおかしかったのか…

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5. バダーが死んだ辺りでダグバの目的がクウガをアルティメットフォームにして殺し合うことに変わったっぽい。

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6. ダグバも剛力態とか俊敏態とかに変化する事は可能なんだろうか？

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7. 僕が楽しんで勝ったら笑顔
   僕が楽しんで負けたら笑顔
   だからいいよね、的発想なファイナルゲーム

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8. 究極ゴオマ見るに最後まで行ったら全員アルティメットフォーム相当になるだろうし見た目もあんな感じなんだろうな(そもそもリミッター無いのがアルティメット？)

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9. ダグバは難易度の高いゲゲルを考えそうな知能はあると思うんだが、それをやろうとする気がしない。ンに辿り着いたからああなったのか元からああなのか。

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10. ゲゲルをアルティメットフォームに覚醒するまで霊石との同化を促進させるための儀式だと考えれば

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11. >>8
    でもアルティメットでゴ相当だったし、ダグバ的に期待はずれ疑惑

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12. >>9
    本来何でもできる究極モーフィングパワーを「簡単に殺せるから」くらいの理由でプラズマと自然発火にしてそうだからなぁ…

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13. >>2
    ゴオマ没流用で当初はライオン種怪人想定だったダグバグローイングフォーム
    完全に偶然なんだけどシルエットがちょっと石ノ森御大チックなのに因果を感じる

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14. 角が４本になる　四肢に棘（ブレード）が生える　体色が黒に近づく
    ガドル　　　　　　　ジャーザ　　　　　　　　　　　　　バベル
    上記全てを含む
    疑似究極ゴウマ
    グロンギの完全体の共通点だろうか？

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15. >>6
    なる必要あるのかな
    究極体がデフォみたいな感じじゃないか

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16. 自分の体と接触した物体にしか作用させられなかったモーフィングパワーを
    非接触で相手の体にまで作用させられる様になった超自然発火

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17. 超自然発火やられたらアウトだしな
    アルティメット以外太刀打ちできないよな

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18. >>15
    昔はそうだったかもね
    で当時のンを倒して究極体と

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19. クウガのほうは白は最弱なのに対し、
    ダグバは強い白クワガタなのも対比になっていて良いね

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20. >>11
    ゴオマ究極態になった後キチンとゲゲルして成功してたらアルティメット……というかンに近い域になってたかも？

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21. >>4
    成長過程で敵がいなかったから、あの幼い性格なんじゃないかと思う
    秩序や拮抗したライバルや恐れ、これらの洗礼を受けない人間は自分だけで完結するわがまま人間になる

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22. >>20
    強化には段階を踏むことが必要なんだろう
    装飾品だけ強くなった歪な強化は、同時に成長の限界でもある

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23. >>19
    ダグバグローイングも色が黒というのがまた…

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24. 星の位置を動かして誕生星座の人間にドッペルゲンガーを見せて殺害する難易度最大のゲゲルに成功したらダグバでも倒せそう

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25. >>9
    ズ、メ、ゴ時代のダグバのゲゲルの内容が気になる

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26. >>2
    剛力招来
    超力招来

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27. >>24
    それが出来る神様は最早ダグバのレベルではない
    ただしメンタル面ではダグバに分がありそうな気がする

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28. ダグバはクウガのバルバは一条にとっての
    ラスボスとした構成も良いな

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29. グロンギってダグバのせいでだいぶ種としての寿命縮めたよね
    きまぐれで虐殺するから人口減少マッハだし
    リント絶滅させてもゲゲル出来なくなって滅ぶだろうけど

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30. 「歴代ンの中でも異質なサイコパスだったからグロンギが絶えるような暴挙に出たんだろう」って考察がよくあるけど
    ガミオの設定はあくまでディケイドでの後付けであって幻の劇場版クウガでは先代ンではなく別働隊だし
    グロンギ自体何世代も繁殖で子孫を繋ぐ部族ではなくゲブロンで狂った1代限りの子孫を残さない殺人集団の可能性もあるんだよな

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31. ダグバとガミオどっち強いのだろう？

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32. 漫画版の先代クウガのグロンギ時代の階級やゲゲルはどんなのだったんだろうか？

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33. クウガみたいに強敵と戦うとかじゃなくただ殺しているだけから
    それだけで能力が成長するとも思えない、グセパは解能力放道具じゃなくて
    あくまでカウンターだし、殺した人の生命エネルギー奪うとかでもない
    ゲゲル成功でバルバが所有する魔石に力を加える親魔石（マスターキー的な）
    によって力を与えられるとかそんな感じかな？

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34. >>30
    個人的にあいつら現代基準の未成年はいても
    幼い子供はいなかった（漫画版ではいたけど）から
    本当はリントの中の犯罪者達で結成された部族なんじゃ…
    リントが同族殺しをしないくらい穏やかなのは本当だけど
    その分善悪極端な種族で悪事や戦いに楽しさを覚えたら
    葛藤や苦悩とか一切無く猟奇的になる的な？

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35. しかし古代もノルマ制とか社長のパワハラMAXとか現代とそれほど変わらんな
    むしろ古代こそコネとか一切ない純粋な実力主義なのか

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36. >>31
    個人的にダグバの方が強そう

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37. >>24
    何でドッペルゲンガー見ると死ぬんだっけ？

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38. >>9
    グロンギはルールに厳しいから後者だと思う

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39. >>1
    いや、たぶんもともと壊れてた奴にさらにブーストがかかってるだけだと思う

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40. >>2
    一応完全体も後ろから見ると髪の毛があったりするからまるっきり面影がないではないのよね

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41. >>6
    究極体の能力を部分的に発動するのがフォームチェンジだと思うから、なれないしなる必要もないんじゃない？

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42. >>37
    それはもう・・・「神様がそう決めた」から・・・

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43. >>35
    そもそも人権という概念がないだろう

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44. >>24
    ルールの内容は自己申告制だし、別にその内容によって報酬が変化するわけでもないから、まったく意味ないと思う

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45. >>7
    いいよね
    両方の目的が笑顔で、それを成す手段が暴力なの

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46. >>31
    漫画版が答えを出してくれるさ
    (まぁ敏樹だからガミオは噛ませになりそうだが……)

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47. >>32
    最近の展開見てるとヌかベなんじゃないかとか思えてきたり

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48. >>29
    グロンギって「ヒト」や「サル」みたいな「種族」の名前じゃなくって、リントにとって脅威な「集団」の名前だと思うから繫栄とか人口とか誰も気にしてないんだと思う

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49. >>25
    ダクバに関しては正直最初からンだったとしても違和感ない

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50. >>31
    ガミオが増やしてダグバが燃やす
    非常に合理的

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51. 劇中のダグバの行動とガミオの能力がすごい噛み合ってるんだよな
    個人的にはダグバとガミオ合わせてセットでゲゲルのシステム説を推したい

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52. >>31
    ダグバが根っからの戦闘狂だから相当力の格差が無い限りダグバが勝ちそう

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53. >>42
    いや、そういうので納得しないから

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54. >>51
    いや、クウガ本編の話の中でガミオは存在しないから

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55. >>37
    死ぬ前になんか見えるようになるだけかもしれないし

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56. そもそもこいつ以前にザリバスゲゲル自体が何回あったんだろう
    どのくらいの間活動してた種族なのかよく分からぬ

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57. >>56
    そもそもグロンギって生物種族なのではなくてカルト宗教団体のようなものなので
    （グロンギ族とリント族と現代人は生物学的には全く同じ人類であって文化が違うだけであること、グロンギ族のモチーフはカルト宗教団体とプロデューサーが答えてる）
    定期的に古代人の中から殺人好きなやつが新しく加入したりして集団を維持してたんじゃないだろうか

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58. >>29
    グロンギは生物種の名前じゃない
    古代人の中の殺人大好きなやつらがチームを組んだカルト団体みたいなもの

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59. >>1
    戦いの神クワガタ様がカブトムシ如きに敗北するわけないだろ

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60. >>29
    そもそもグロンギは他の生物の様に種族を繁栄させるという考えが無いんじゃないかな。自分がゲゲルを楽しめば良いみたいな考えの奴らが殆どだと思うから

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61. >>53
    元々の怪談のドッペルゲンガーがそうだからとしか言いようがなくね？

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62. >>54
    一条さんがバラのタトゥーの女にこれはなんだ！？って聞いてた
    布にガミオのマークは書いてあるから本編でも普通にいるよ
    つーかそもそも劇場版ように伏線はって設定用意してたのを
    ディケイドで流用しただけだし

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63. >>7
    やりたいこと
    やったモン勝ち
    青春なら

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64. タイタンフォーム相手でも詰んでた感あるジャラジ君とかでも、ゲリザギバスゲゲルをクリアしたらダグバと勝負になるぐらいパワーアップしたんだろうか？
    ちょっと想像できないな

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65. 正直ダグバの動向に関してはバルバが1番骨折ってただろうな…

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66. >>24
    星動かすという惑星移動
    対象の星座知らないといけない(生年月日分からないと無理)
    ドッペルゲンガー見せるには幻惑、変装、創造しないと無理
    無理すぎない？

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67. クウガと同じ能力のガドルはベルト解放すればダグバ並みになりそう
    (ダグバも顔見せしてきたあたりガドルには期待していたみたいだし)
    それ以下の連中はベルト最後まで解放してもダグバには及ばなさそう
    まあ、ザギバスゲゲルがバトルロイヤルなら力の差を覆す事もできそうだけど

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68. >>53
    納得しないも何も、文字通り

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69. >>67
    バベルとバダーはガドルにも劣らないんじゃないか
    勿論ジャーザもきっと強い

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70. >>62
    あれはガミオじゃなくてアラスカの氷壁に閉じ込められた海外遠征部隊のオオカミ種の怪人であるリーダーでしょ

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71. ダグバのヤバさはゴオマ究極態と比べるよりも
    ライジングクウガをどのフォームでも圧倒し、アメイジング化してやっとガドル閣下に勝ったものの
    そのアメイジングが瞬殺された……と考えたほうが
    ダグバ＞ガドル閣下の差としては分かりやすい気がする

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72. >>30
    クウガより後の作品を引き合いに出すのもなんだが
    PSYCHO-PASSの槙島みたいな、社会に稀にいる異端者の中でも
    ひときわ思想も能力もおかしい奴、って感じだと思ってたんだけどね
    でも子どもがいない、つがいもいないって部族の維持にありえないから
    グロンギは種族や血族じゃなく、ただのヤバい奴らの団体説はありうるのか…
    兄弟（双子？）のバズー・バダーも、単にそろって加入しただけかもしれんし
    そう言われると「～族」じゃなくて「～集団」って呼び方はそれっぽくもある
    とするとダグバも、小説版龍騎の浅倉並にヤバいガキがどこかから参加して出世しただけなのかな
    それにしたってあまりに破滅的なダグバは
    技術の確立に時間がかかったであろう職人階級のヌ集団が存在したり
    小説版とはいえ人間社会に浸透してからゲゲルを行うなど長期的な計画性ももてる
    グロンギの中で、やはり異質には感じてしまうが

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73. 本文のツイート、ちょっと違うな　
    ダグバは元々楽しんでる子供みたいなもんで、常に笑ってるから、五代が笑顔を引き出したって訳じゃないんよね
    雪山の決戦はわざと対比するようにさせて、五代は暴力でしか解決出来ない自分に泣いて、ダグバは暴力で相手を傷付けて笑ってる
    当時の書籍にあったけど、ライダーの正義の力を暴力の一つとして表現したのは今より規制が緩い当時としても凄い事したなと思う

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74. >>71
    ゴオマ究極態
    ・クウガはザザル戦後
    ・ライジングとは戦ってない
    ・タイタンで傷を負うが瞬時に回復する
    ・ダグバ中間体（天に迸るエネルギー描写からアメマ以上？）に瞬殺
    ガドル閣下
    ・ライジングマイティの紋章を無効化
    ・タイタンソードがめり込むがダメージ描写はなく剣を乗っ取る
    ・再戦時ガドルはドルド、一条さんとの連戦後。クウガは蘇生直後
    ・神経断裂弾による消耗はアメマとの撃ち合いに影響した？
    で格付けや実力差の幅をそれなりに考える余地があるところ
    そんなの誤差だよ誤差！って感じにアメマ圧倒だからなダグバ

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75. >>6
    玩具的にはやりたかったんだろうけど、そんな必要ない強さもってるからないんじゃない？
    (アルティメットクウガには武器付いてる)
    最終的には打ち消しあったけど、ダグバもクウガもプラズマ発火出来るから武器の間合いに入る必要もないっていう

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76. >>53
    納得もクソも「星の位置を動かして誕生星座の人間にドッペルゲンガーを見せて殺害する難易度最大のゲゲル」をやらかそうとしたのガチ神様(人類の創造主)だからそもそも現実的な尺度が通用しない(作中でこのトリックに気付いた氷川さんが普通におかしい)
    アギトはクウガの系統のようでいて内実は群像劇と神話だから本編見てくれとしか言えない

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77. >>8
    アマダムかそれに相当する霊石が最後に行くまでに警告するのがリミッターで、ダグバみたいに意志を持てるのかは不明だけど、最後まで行き着くとアルティメット
    多分衝動に呑まれて破壊し尽くすのが本来のアルティメット態だから、記述はないけど、もしかしたらダグバも制御したのかもしれない、五代みたいに
    制御の結果と方向性は真逆だけども

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78. >>62
    いるとしても同一とは限らないでしょ
    その理屈でいけば、五代クウガだってライジングアルティメットになれちゃう

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79. 漫画版クウガはベミウがゲゲル開始
    オリジナルの脚本も敏樹だったから今回どういう風になるのか楽しみ
    グロンギの少年は五代と暮らす事に

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80. >>34
    元はリントだった可能性は十分にあるな

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81. >>57
    あり得るな
    社会の在り様は今と全然違うだろうし
    逆に、古代の集団だから、集団内に大まかに数家族の血統しかないということもあり得る
    グロンギ全員が何らかの親戚である可能性も

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82. >>27
    その次回作のラスボスもライダーバトル限定とはいえ、
    主催者という神的存在だったな

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83. >>78
    それは別になれてもいいんでね？

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84. >>79
    オリジナルの脚本も敏樹だから、漫画ベミウは噛ませになるかもと思ってたけどそんなことはなさそうだから安心したわ
    てか瀬羽卓真って名前を考えた敏樹はマジでセンスあると思う
    某ムカデが頭をよぎったけど

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85. >>78
    クウガの世界にゴルゴムの石ないでしょ

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86. >>48
    桜子さんが７話で種族の名前はグロンギって言っちゃってるんだよ

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87. >>70
    名前もデザインも劇場版が流れて没になったものの流用のはずだけど…？

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88. >>87
    ディケイドスタッフが劇場版の没設定を参考にしただけで高寺氏曰くガミオとは名前もデザインも決まって無くて別物だと語ってる

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89. >>84
    ゲゲルのルールは本編と同じなのかなアレ
    ベとヌ関連にクウガが駆り出されてG3が戦いそうな気がするが…

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90. >>24
    人の領域を踏み越えたダグバやグロンギは普通に黒神様の処分対象だな

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91. >>85
    だからだよ
    だからガミオがディケイドに出た物とクウガ世界にいるであろう個体が同じであるって結びつきはおかしいじゃんって話

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92. >>79
    あの少年、アギト化しそう
    もしくはなれなくてギルスか
    漫画はまたちょっとエグい展開になってたからどうなるかだけど、ダグバがサイコパス先生のやり方で記憶と力戻しちゃうんかね

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93. >>89
    他のゴみたいにもうちょっと簡略化されたやつになると思う
    ヌとベに加えてアギトも絡んでくるかもだからベミウ編は長丁場になるかもだし

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94. >>59
    ｳﾝﾒｲﾉｰ

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95. >>63
    なんて嫌な青春なんだ

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96. >>53
    納得しないとか言われてもまじで上記通りなんだから納得しないとかガキかよｗ

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