仮面ライダークウガアルティメットフォームって本編だとどちらかと言うと雷属性だった気がするんだけど…

 コメント一覧 (140)

1. たしか、電気ショックでアルティメットの力の一端が発動できるようになったのが、ライジングフォームなんだっけ？

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2. 記憶違いだったら申し訳ないけど、「究極の闇」が一体どういうものなのかハッキリしないまま終わったと思う。
   おそらく、リントをルールや制限無く好き放題殺せる権利なのでは
   という考察はされてるが。

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3. ガンバライドだと属性は万能だったな

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4. 確かアンノウンにもアルティメットやダグバみたいに発火能力を持ってる奴がいなかったっけ？北条さんの先輩刑事が出た回だった気がするけど

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5. マイティの炎要素はマイティキックの足
   ペガサスの風要素はボウガンの空気弾
   上記２つはまだそういう表現にふさわしい能力はあるけど
   ドラゴンの水やタイタンの大地にそれらしいもの無かったな。
   水の心、地割れといった抽象的な比喩表現はあっまけど。

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6. エネルギーそのもの操作→プラズマ使いだから火と雷だナ
   雷が起動キーになってるイメージ

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7. 古代長野県民が強い
   そもそも何でグロンギは東京周辺に出没したんだ？

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8. 先代クウガは現代のクウガである五代や一条さん達現代人をどう思ってるんだろう？

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9. >>7
   人口が1番多くてゲゲルが捗るから。
   でも3話のバルバ曰く東京にはグロンギの手がかりがあったらしい。
   結局回収されなかった謎だけどね。

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10. ダグバが青白い雷を放ってるからそれと関係してるのかも？

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11. ライジングアルティメットは地の石って外部からの力で超絶強化されたんじゃなかった？
    ビルドドライバーにハザードトリガーくっつけたみたいな

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12. スレの真骨頂アルティメットとダグバ格好良いわ。

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13. >>4
    あのクラゲは文字通り「雷を落として燃やす」から「相手を火に変える」アルティメットとはまた少し違う

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14. >>1
    電気ショックと、五代さん自身の「もっと強くならなきゃ・・・‼」っていう思いの結果

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15. >>8
    ハッキリ否定はしないだろうけれど、神経断裂弾でグロンギを撃ち殺してるところとか見たら曇ってそう・・・

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16. 物質を作り変えられる能力が極まった結果固体、液体、気体に続く第四の状態であるプラズマにも変換できるって設定だからダグバ相手じゃなきゃ普通に相手を無に帰すこともできるんだろうな

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17. >>11
    名前が同じだけど強化方法が違うややこしいやつ

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18. 超自然発火能力で炎属性とも、雷属性とも、はたまた究極の闇ということで闇属性という見方もできるような

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19. 火のイメージこそない気がする
    アルティメットは無とか極とかそんなんでしょ

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20. 超自然発火は究極の闇になった状態のモーフィングパワーでしか防ぐことはできず
    しかし究極の闇同士の闘いはお互いのモーフィングパワーを打ち消しあうことになるので必然的にステゴロになるという

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21. >>5
    攻撃を受け流す、受け止めるという身体特性が水と大地なんじゃないか
    そもそも詩のようなもんだし

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22. そういう風に現れただけなんだろ

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23. >>5
    まぁ武術的比喩やろし、赤も緑も本質的には属性のことは言ってないやろ
    ウィザードなんかは完全に属性攻撃になるが、地面切ったらそのままバックンとか棒突き出したら水がバシャーとかやったらクウガっぽくないわな

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24. 火のイメージなのはゲームの必殺技がマイティの流用で同じ炎なのと、ディケイド版で夏海の回想でのライダーパンチが炎っぽいエフェクトなのがあると思う

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25. ダグバとアルティメットのモーフィング合戦って結局お互いの体を作り変えても自分でまた元の身体に作り変え直すの繰り返しできりが無いから「拳で！」になったんだよね？

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26. この記事とは関係ないんだけど、最近このサイト
    記事一覧ページで最新記事が広告と被っててタイトル読めなくなってる
    自分の環境だけかもしれないけれど

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27. >>2
    ゲゲル殿堂入りで出禁の称号≒そいつと同じぐらい強いやつみたいな感じだと思ってた

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28. スマホで見ると広告でトップ記事が隠れて見えないんだけど、そういうサイトなん？
    特撮まとめサイトって貴重だから追いかけようと思ってるんだけど、広告消えないなら切る。

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29. >>25
    そう

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30. スマホトップページの最新記事に広告が被さる件ですが
    ライブドア側のミスでこちらでは手を付けられないので修正依頼を出しておきました。
    恐らく土日を挟んで月曜日くらいになると思います。
    最新記事は開けますがご不便をおかけして申し訳ございません。

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31. >>28
    切ったらいいんじゃない？

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32. 太陽を闇に葬れそう(太陽さえ破壊できそう)なほど強大な力を持ってるって比喩では？

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33. >>28
    Twitterでもコメ欄でもライブドア側のミスだから修正されるまで待ってねって書いてあるよ
    切るのは自由なんじゃない？

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34. >>32
    太陽＝アマダムの輝きだよ
    アルティメットになると完全に真っ黒になるから闇に葬られる

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35. プトティラ「俺もよく誤解される」

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36. >>15
    現代人がグロンギと分かり合えないように、リントとも分かり合えんか。

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37. >>11
    そうそう
    たまに「ライジングは電気ショックでアルティメットの力が部分的に発現したんだからアルティメットにライジングフォームは無い！！」って言われてるよね

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38. >>30
    お疲れ様です
    いつも楽しませて頂いてます、ありがとうございます

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39. >>35
    氷属性と見せかけて無属性

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40. そもそもダグバが何属性なん？

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41. >>14
    言われてみればアルティメットが到達点だから、古代になかったイレギュラーだけど雷のライジングはある意味妥当な強化だったんだな

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42. >>37
    そもそもライジングアルティメットはディケイド世界の限定のものであってクウガ世界には存在しないからね

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43. >>40
    そもそもクウガの世界はそう言う◯◯属性とかは存在しない

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44. >>35
    属性と特性の違いはややこしい
    そして属性としては触れられないブラカワニ

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45. >>40
    万能
    やろうと思えば炎も雷撃も竜巻も光も操れる
    作中でも炎以外に雷撃を放ったり竜巻を引き起こす描写は実はある

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46. 熊本でダメだった

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47. ライダーで明確にファンタジーゲーム風に属性が描かれてるのって剣とウィザードくらいのような？
    クウガはあくまでも各フォームの特性を火や水や風、大地で比喩的に表現してるだけで実際に火や水を操ってるわけではないし、火属性だから風に強いけど水に弱いみたいな強弱もないし

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48. 警告映像での斬撃も印象深いんだよね
    それにしても黒が最終フォームというのは珍しい
    他に黒が最終フォームなのはうた∽かたの一夏ぐらいか

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49. 多分実際は色々できるんだろうけど、劇中だとパイロキネシスしか使ってないから炎属性みたいな扱いになってるんだろう。ディケイドと戦っても殴り合いしかしてないし、OQの時は火炎弾。等しき者のダグバはジオウ最終回で謎ビーム撃ってるし、制作も下手に弄れず、とりあえず炎っぽいの出しとけスタイルになってんじゃねえかな…。

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50. >>39
    ソースあんのそれ
    資料見ても相手を凍結させるとか凍らせて攻撃する記述しか見られないけど

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51. クラヒで炎出してた印象は強い
    バトライドとかガンバライドは分からないけど

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52. >>49
    全フォームの武器が使える設定だね。
    玩具は付属してたけど、本編で未使用に終わった。

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53. >>48
    仮面ライダーＢＬＡＣＫとシャドームーンと同じく、黒の正義（クウガ）と白の悪（ダグバ）の対比だね

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54. アルティメットって聖域あつかいだから、文字的な設定でしか能力わかんないんだよね
    コンプリートフォームでも本編出てないし
    恵まれてんるんだからそうじゃないんだか…

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55. >>47
    アギトはフレイムフォームとストームフォームは比喩だけどバーニングフォームは炎属性って言ってもいいと思う。
    響鬼勢は属性攻撃結構使うよね。

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56. >>39
    ソースのない情報なんだよなあ。無ってのはメダルとしての特性であってプトティラ自体は凍結攻撃が出来るとしか言われてないんだ

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57. >>3
    まあ特定のこれってよりは全属性よね、設定的に

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58. >>17
    実はライジングのスペル違うんじゃねーかと度々思う

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59. >>25
    同等の超常能力を持つ者同士は互いの力を相殺しあい無力化するため、最後にものをいうのは腕っぷしという原初の暴力に帰結する。

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60. >>48
    黒が最終フォームならオーマジオウが……いやアレは特殊な立ち位置だから該当しないか

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61. まあ日本の戦国時代にも元々強かったのに落雷を受けて更に覚醒した立花道雪みたいな武将も居るし(違)

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62. >>54
    アルティメットの客演は黒目の方が多いしな。
    例外はディケイドのてれびくんで一斉召喚という形で赤目アルティメットは登場した。
    赤目アルティメットの正式な客演は平成ライダー最終章Over Quartzerのみ。

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63. >>5
    マイティのキックは炎というよりは、封印エネルギーの放つ熱や衝撃というイメージだったわ。

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64. >>19
    分かる。
    文字通り、「全能」というイメージだわ。

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65. >>51
    本来は炎を出す能力じゃなく遠隔で物体をプラズマ化させてるんだよな
    大体の奴は対峙した時点で死ぬしかない

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66. 小説版のプロトのアルティメットは東京タワーを砲台にしようとしたって聞いた

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67. >>43
    >>45
    教えてくれてありがとう

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68. >>47
    オーズも割と属性攻撃しっかり使ってる方かな？敵のグリードがほぼ属性攻撃持ちで同じメダル使う関係上。なおブラカワニ＆議論になるプトティラ

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69. >>60
    あれメインカラー黒…?黒成分も割と多かった気はするけど、1色で表すなら金のイメージが強い

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70. 設定上いろいろできるけどそこまで知ってる方が少数派だろうし、本編で使った属性っぽい攻撃が発火能力だけ＆クウガの基本色が赤、アルティメットの目も赤で炎属性のイメージが強いのかな。黒い武器全種だして戦ってたりしたら違ったかも…?
    いまからでも映像化遅くないのよ東映さんバンダイさん？

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71. >>24
    夏みかんの回想アルティメットクウガ、ホントに雷の如く出て来てカッコ良かった

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72. そもそもの、クウガやグロンギたちの真骨頂は物質変換
    変身も変化も武器生成も全てそれ。
    雷や電気は、それに必要な要素でしかないし、燃やすのも、それが効率よく相手にダメージを与えるからに過ぎない

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73. >>1
    アルティメットへの変身を段階的にかつ、自然なものとして描写できるように考案されたらしいからね

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74. >>64
    分解と再構成だから、属性としてはまさに「全能」だよな
    使い手の技量にもよるんだろうけど、原理としては

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75. >>46
    アイマスやっている人にしか分からん表現だから、そうおいそれと持ち出していいとは言いにくいけどね

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76. >>20
    テニプリの「プロクラスは能力無効化し合うから普通のテニスしてる」って理論を思い出すわ

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77. >>69
    黒と金…ライジングアル…う、頭が。

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78. >>61
    立花道雪グロンギ説

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79. >>39
    無属性っていうと「無にする属性」ってよりも「属性がない≒ノーマルタイプ」みたいな感じで、すべてを無に帰すっていう恐竜メダルの特性と意味合いが変わってしまう感があるなあ

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80. 有利も不利もない、似た者同士でしか決着つかないけど似た者どうしだからこそ打ち消しあうって意味では闇属性的な立ち位置に思える。色や禍々しさ、本来もたらすはずだった被害等々も相まって。

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81. 椿さん「さあ、よみがえるのだ!この電撃でーっ！！」

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82. >>75
    アイマスやってないからそれが元ネタかなんて気にらなかったけれど、フツーになまってるみたいな文章として面白かったよ？

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83. >>81
    椿さん「ジョリガゲセー」

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84. >>75
    太陽ばの部分でしょ

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85. >>55
    セイバースラッシュで斬られた後炎上したアンノウンいたよね。あと、ハルバードスピンで斬りかかる前にハルバード振り回して突風を巻き起こしてる

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86. >>66
    リミッター無しのモーフィングパワーだと、本当に加減しろバカ！ってツッコみたくなるほどヤバいことができるという表現だった

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87. >>72
    ディケイドだが、ガミオのやったことは人間をグロンギへモーフィングで作り変えてたのかな
    理屈から言えば、ンのモーフィングを以てすればゲブロンも生産できるな
    族長としての本来のンの役目だったりしてな
    民族みんなに後天的に特殊鉱石が行き渡るには、相当な算出量がないと駄目だと思っていたが、これなら民族として成り立ちそう

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88. >>72
    実用モーフィングパワー!!
    入門編・・・「自分の体」を変身させて、戦うための肉体に作り変えます
    応用編・・・身の回りの「物」（変化後とイメージが近しいもの）を変身させて、自分に合った武器に作り変えます
    応用編２・・・元となる「物」のイメージに関係なく、自分の望む武器に対象を作り変えます
    発展編・・・「相手の肉体」を変身させて、直接プラズマ化、発火させます

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89. >>27
    バルバは究極の闇を「もたらされる」、ダグバは「始める」って表現してたから強さや称号というより、ダグバがやった桁違いの大量殺戮とかずっと異常気象が続いてたりとか、そういう現象や被害を指す言葉なんだと思う。

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90. >>41
    予定外の力に対してもちゃんとそれっぽい文と金の装飾お出ししてくれるアマダムさん好き

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91. overquartzerの変身時は謎の黒煙が出て闇っぽさが増してたな
    思えばジオウのダグバも黒煙発射してた気がする

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92. >>36
    生き残っていくのには適さない価値観だったからこそ廃れ、現代に至ったと考えるとそれも仕方ない。今の現代人の感覚も未来の世界では笑われてるかもしれん。

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93. モーフィングパワーを極めれば無から武器を作り出す事が可能なのだろうか

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94. >>37
    名付けた人の気持ちもわからんではないが、ここまで誤解されるならライジング以外の名前がよかったかもしれない…正直自分も腑に落ちなかったし（ライアル自体はユウスケ独自の姿として好き）

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95. >>93
    完全な無から創造できるかはわからんけど、物がない場所でも空気中の塵とかなんなら空気から作り出すとかはできそう。ゴのグロンギの時点であきらかに質量足りてないものから武器作ってたし。
    いや無からも作り出せそうだなアルティメットなら。

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96. >>94
    言ったらあれだけどクウガをちゃんと見ないで、ライジングアルティメットてかっこいいんじゃねって感じで付けたと思うわ。
    正直デザインは良いのにその名前のせいでだいぶ損してる。

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97. >>95
    作ることはできるかもしれないけれど、そんなことせずに相手を発火せる方がいかんせん早いし、楽だし、確実だからする意味がなさそうなのがね

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98. ライダー図鑑クウガの項目　各所設定後日追記って書いてるけど未だに更新されないね。

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99. >>16
    モーフィングの設定を知ってるから客演でダグバが出た時なんで負けるんだっていつも疑問に思うわ

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100. >>98
     YouTubeの最終回配信と合わせようとか考えてるのかも

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101. >>12
     マジ家宝レベル

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102. >>58
     雷神愚或手威滅斗かな

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103. >>94
     アナザーアルティメットで良かったのにな

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104. >>66
     実際にビーム砲台にした
     発射ぎりぎり直前で五代が静止したけどもしビームが発射されてたら東京が消し飛んでたらしい

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105. >>66
     発射直前にアマダムのエネルギーは無限大って記述があって、RXかよっ！て思ったわ。

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106. >>16
     基本的にモーフィングパワーは使用者の想像とか発想に委ねられてる節がある。能力的には万能に近いのかもしれないけど、当のダグバが古代文明人だから、炎よりも破壊力のある攻撃を知らないから発火能力を多用しているのかもしれない。
     ダグバがもう少し現代文明に触れていたら、核だのもっとえげつない攻撃になってたかもね。

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107. >>103
     申し訳ないがアナザーが付くとスーパータイムジャッカーが浮かび上がってしまうのでNG

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108. >>89
     ゲゲルが終わった後のエキシビジョンマッチかな？

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109. >>14
     しかしその反面、五代さんが殺る気マンマンマンならはるかに強い力を出せているという…
     俺、傷つけるのは嫌いだし〜無駄に強い力はいらないけど〜もう少し強くなりたいかな〜ﾁﾗｯﾁﾗｯ
     こうしてブラックな環境で日々徹夜なアマダム社員
     最後に赤目アルティメットというとんでも仕様まで求められるw

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110. >>99
     オーマジオウはしゃーないやん。あいつアルティメットの力も取り込んでるし

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111. 雪を降らす能力に記憶改竄されていた時期が俺にもありました

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112. >>20
     ケンシロウとラオウのラストバトルを思い出しますね‼️
     「我が生涯に一片の悔いなし‼️👊」

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113. >>107
     ライアルが初めて出てきた時点ではタイムジャッカーもジオウもいないのに浮かび上がるってどういう事？

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114. >>110
     メアリースーは自分の作品オリジナルのキャラやれよと

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115. >>112
     俺はスネークとオセロット

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116. >>89
     ゲゲルではなくガチで相手の民族を滅ぼしに掛かる行為のことかも

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117. >>1
     だから途中からアマダムさんが頑張って、アルティの幻影見せて、五代にブレーキ掛けさせてた
     まぁその五代が更に電気受けてアメイジングになるわ、善の心でアルティになるわで、アマダムさんの取り越し苦労だったけども

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118. >>91
     黒煙纏って変身する演出はディケイド二話が初出だったと記憶している。
     周辺から黒煙が噴き出すわ近くで倒れてるライダー達が浮き上がるわ恐ろしく強そうな変身シーンだった

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119. >>112
     虚勢乙（字が違う）

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120. >>96
     単にクウガのパワーアップがライジングだから、ライジングを持たなかったユウスケのオリジナルフォームとしてライジングを付けたんでしょう。

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121. パイロキネシス的な能力にされがちだけど本質は変身する力を使ってるから、その気になれば凍らせたり石にしたり出来るのかな？

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122. >>93
     やろうと思えば武器だけじゃなく、食料を生成可能かもしれんね。
     五代が気付けば、食糧自給で役に立つかもしれない。
     問題は見た目を果物にしても、その味がどうなるか分からない事だが（下手すりゃ全てがポレポレのカレーの味とか）
     昔のロボット小説で、似たような機能を持つ巨大ロボットが兵器ではなくバナナを生成してみせたが、機動兵器なので味のデータは一種類しかなく、何を作っても「しめ鯖の味」しかしないというオチだったが。

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123. >>75
     ちゃんと文章理解してからやってくれない？すぐにアイマスとか言い出すの恥ずかしいからさ

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124. >>37
     それも間違いで、アマダムとアークルの基本機能に『ラーニング』があるから、
     雷の性質もアークルが理解して再現できてたとしても何もおかしくはないのだ
     そもそも、普通に限定解除ができるなら電気ショックなんてなくてもいいはずだし、
     ライジングは古代には無かった雷の補助輪付きで限定解除できるようになったものだと思うのよね

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125. >>18
     あえて言うなら、メガテンの”メギドラオン”系の万能属性

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126. >>25
     超能力合戦も考えられたらしいけど、もろもろも事情でそうなったらしいね

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127. 雷は進化する時に感じるものなんじゃないの？

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128. >>107
     それは今の感覚であって当時アナザーアルティメットて出ても何も言われないよ、アナザーアルティメットと言う名前がしっくり来ないと言う意見なら賛成だが。

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129. クウガの形態変化の水やら風やらは例え話で、使ってる武器も属性エフェクトとかないから属性ってイメージそのものがないな。
     なぜだかアメイジングマイティだけは雷って印象ある。
     アルティメットは散々作中で「究極の闇」って示唆されてたのと、敵のラスボスと同一の存在ってイメージ強いからやっぱ属性で言うなら闇属性って気がするなぁ。

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130. ライジングアルティメットは最強フォームにさらに外付けブーストな2期でわりに出た劇場版究極フォームポジションだから設定的には間違ってないがクウガの強化フォームといえばライジングってことで名前にライジング採用したせいで字面がややこしくなった感じ
     ゴールドアルティメットとかにすれば良かったかな

     返信

131. モーフィングパワーで何でもできるけど、古代人のイメージとして一番原始的で攻撃的な馴染みのある現象として火が強く、結果的にそれが最初に発現して霊石が学習してその方向が伸びたとかはあるかもしれない

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132. >>130
     仮面ライダークウガの劇中には出てこない力で強化されたのに安易にライジングという言葉を使ったのは大失策

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133. >>132
     それは言い過ぎでしょ
     別にディケイドに出た当時は文句言われなかったし

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134. そもそも火って電磁波の一種だから、モーフィングの形態変化の莫大なエネルギーが周りの酸素を燃やしてるんでねえの?

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135. 電気流したらライジングフォーム得て強くなることができたからもっと電気流せばもっと強くなれるんじゃね？って発想からアルティメットになりましたって流れだったよな。

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136. 雷EMSでアメイジングにはなれたけど、ンには程遠くアルティになる覚悟が必要だった
     サイ○人も瀕死すると強化するけど、怒りがないと金髪にはなれない
     感情とか覚悟で強くなるの好き

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137. >>133
     腐る程文句出たぞ

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138. >>135
     全然違うぞ

     返信

139. >>133
     扱いの悪さも踏まえて非難豪語だったぞ、当時。

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140. >>135
     ギガノで死にかけて（実際死亡して）電気ショックで蘇生してから
     戦いの時に稲妻のようなエネルギーと共に各フォームがブレる感覚が生まれる。
     五代が、電気ショックが原因かもと仮定して電気ショックを受けさせてもらい
     ライジングタイタン覚醒、順当にライジングマイティに覚醒して力の危険性確認
     ジャラジ戦で行く先のアルティメットを幻視して自身の危うさを確信する。
     ガドル戦で敗北して再度電気ショックを受けてライジング無制限＆アメイジング覚醒
     恐らく、この時点でアルティメットに変身可能だったが、生物兵器に変貌する恐怖から封印。
     ダグバに惨敗して自己犠牲覚悟で変身決意。

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