【ゴジラ】芹沢大助とかいう見た目はマッドサイエンティストな男

 コメント一覧 (63)

1. 設計図は燃やしても自分の頭にあり続ける。人間は弱いものだからどんなに硬く決意してもいつか自分が作り方を誰かに教えてしまうかもしれない。ならもう死ぬしかないよねってロジックは分かるがあまりに悲劇的

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   • >設計図は燃やしても自分の頭にあり続ける

     TACの梶さんはメトロン星人Jr.にマリア2号の設計図を破棄されたけど
     自分の頭にあるから大丈夫！と言ってみせたんだよな

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   • 恵美子さんに魚が溶けるところを見せるあたり、このとんでもない発見を人に知らせたいという研究者としての欲望はやはりあるんだよな。一人で背負いきれないという思いもあると思うがいずれにしろ自分の手で世間にこれを公表する日が来てしまうことを何より恐れてたんだろう。

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   • 撮影された時代背景もあるだろうし。
     50年代なんて、殴る蹴るやちょっとした拷問なんて暴力にカウントされてない時代だからね。
     警察でも殴る蹴るや机に頭叩きつけたり、洗面に水張って顔を押し込んだりとかの拷問で自白させた頃だし。
     そういうのを見てる世代からすれば「ちょっとしたことでしゃべってしまうかも」って恐怖はあるだろう。

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     • あの時代はまだ、もう一度日本が戦争をすることになるかもしれないという不安が今よりもっとリアリティをもって語られてたように思う。
       その時ODのような兵器がある方がよいか無い方がよいのか博士にも答えが出せないだろう。芹沢博士の苦しみの本質はそういう重い責任感にあると思う

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2. ドリームキャストのゲームの隠しキャラに巨大芹沢博士を出そうとして、芹沢博士役の平田さんの遺族の了承を得に行ったゲームスタッフが、ふざけてると怒られるかもと覚悟してたら、遺族の方は爆笑して快諾してくれたというエピソードは好きだな

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   • いい話ではあるんだけど、そもそもなんでジャイアント芦澤博士を出そうに至ったのが気になりすぎる

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   • シュールで笑えるエピソードなんだけど、それがあるからこそ我々も目くじらを立てることなく笑って許してしまえる土壌を作れたんだから許可取りに行ったのは大正解だったよね

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   • 大和田官房長官(久我美子さん)、懐が深すぎる…。

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   • プライベートの平田さんは下ネタ好きおじさんだったそうだからむしろ家族ほど「生きてたら実際に出演しそう！」て感覚があったんじゃないですかね。

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3. >>オキシジェンデストロイヤーの扱いに関して神聖視し過ぎるみたいに言われるかもしれないけど
   この兵器は安易に出しちゃいけない道具だよなみたいな感覚は大きい

   KOMに出てきた大規模違法漁業やっただけのショボい物にされるのは何か辛い

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   • 神棚にあげなくてもいいけど出すなら出すでもっとドラマ持たせた面白い使い方があるだろとは思った

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   • 名前は同じでも芹沢博士の研究を忠実に再現する事は出来なかったのだと思うことにしてます。

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   • あそこは単にショボく扱われたということが辛いのではなく初代ゴジラがテーマにしてる兵器開発の恐怖とか人間の業とかの部分はまったくあちらには伝わらないんだなというガッカリ感があるんだよね。
     核をスゲー爆弾程度に思ってる感覚の延長でしかオキシジェンデストロイヤーという要素の意味を捉えてないというか。

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     • まともに戦果をあげたり威力を称賛されてたらアレだが
       ゴジラが瀕死になる最悪の事態を招いた人類の愚行として否定的に描写されていたし
       わざわざ魚が浮き上がるのも無数の死をもたらす恐ろしさを強調する為と
       少なくとも「忌まわしき禁断の兵器」という要点は外してないんで
       「核をスゲー爆弾程度に思ってる感覚の延長」って事はないと思う

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       • ゴジラは瀕死になんかなってないでしょ。家帰って寝たら治る程度のダメージ。それじゃ人類が滅んじゃうからと核兵器を栄養剤のごとくぶつけて回復という展開。
         とことん人間本位だしODも核兵器も「忌まわしき禁断の兵器」だなんてカケラも思っちゃいないよあの作品。

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         • 記事と関係ないコメントに脱線していく為削除しました

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   • 人間のせいでゴジラが本当に危ない状況になるという演出にする為にはODを出すしかないという判断だったんかね

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4. スチール段階では眼帯の他に火傷のメイクもしてたけどあたかもゴジラを操る悪い学者に見えると言う事で取りやめになったとか

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5. 作品によっては初代ゴジラが存命してるのもあるけど、その場合は芹沢博士は存在してないのかな。

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   • VSデストロイアで伊集院博士(演じたのは辰巳琢郎さん)が博士や科学者として尊敬する人って言ってたし｡

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6. 人としての良心と、科学者としての欲望の間で葛藤していた人、のイメージ

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   • 婚約者を友人に横取りされたけど､その事に関しては欠片も恨まない聖者！(考えてみればこの作品､戦争の犠牲者どうしが相討ちになる､本当に悲劇的な結末なんだよなぁ😭)

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7. 反対に一見善性で物語の締めも司る山根博士の方がマッドな性質(当初ゴジラを新しい研究材料としか見なしていない)なのが対称的で面白い
   その山根博士も東京の惨事を見て考えを改める最後の良心は残ってたが

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   • 芹沢博士と山根博士の間に挟まれて田辺博士（メガネかけてた人）の存在が・・・
     女の子の被爆量測定して悲しそうに首振るとこみたいに印象的なシーンはあるんだけどな

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     • 演じた村上冬樹さん、海外のファンに本物の学者だと思われた程、リアリティーある佇まいだった。

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8. 見た目マッドサイエンティストっつーか見た目嶋野のマッドドッグだな

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9. よく1954年にオキシジェンデストロイヤーなんてかっこいい語呂思いついたなw

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   • 月光仮面「エイチオージョー発爆弾だってカッコいいだろ！」

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10. 芹沢博士って見た目は怪しいけど、どこか品が有って繊細さが感じられる。
    演じられた平田昭彦さんの演技力の賜物だろう。

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11. 初代ゴジラが生き残ってるxメガギラスの世界ではどうなったのか気になる
    芹沢がいなかったのか？
    芹沢がODを作らなかったのか？
    ODの使用を許可しなかったのか？
    それともODが通用しなかったのか…

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    • え？オーソゴナル・ダイアゴナライザー？（違

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      • 9話の予告でBBがその名前を出して銘に訂正されてたな
        芦原博士を芹沢博士と言ったりやりたい放題だっと

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12. デストロイアの予告で「悪魔の発明から全てが始まった」で、芹沢さんが悪魔みたいな叙述トリック

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    • 悪魔と取り引きして命を失った人間なのでは

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13. ものすごく安易かつ雑にオキシジェンデストロイヤー出した上に
    ほぼ効果無かったメガシャークシリーズもヨロシクゥ！
    絶対に同じ名前の別系統技術な気がするけども！

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14. 骨は残るんだ…
    H爆の対だからO破なのか…？と最近やっと気付いた

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15. 杉浦茂先生の漫画のゴジラではオキシジェンデストロイヤーを使用しつつ、芹沢博士生存ルートだった
    他の漫画でも同じ芹沢博士が再登場して、もう一度オキシジェンデストロイヤーお願いします！って頼まれても、「もう作るのやめたし、アレが最後だったし、作るのに五年かかるからダメです」って断ってた。

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    • 図書館に置いてあった「原爆漫画全集」みたいので見たなあ、その漫画ゴジラ。
      他の漫画は原爆被害や原爆症の恐ろしさ悲しさを描いてるシリアスな作品ばかりなのに(題材が題材だけに当然ではあるけど…)
      漫画ゴジラだけはポワワンとして牧歌的な作品なのが印象に残った。

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16. 南海の大決闘に登場する秘密組織『赤イ竹』の竜尉隊長(平田昭彦)は左目が眼帯です。

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    • あっちは怪獣にやられる側だがな

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17. この人の遺産ともいえるオキシジェンデストロイヤーをサメに使ったメガシャークの罪は重い

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18. ODの効果がイマイチわからないんだよなぁ
    酸素構造を破壊するから圧倒的に生物に対して有効ってのも見るし
    分子間構造を酸素が完全に破壊するから防ぐ手立てがないってのも見るし

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    • 分子間構造を酸素が破壊するってのは、「ゴジラＶＳデストロイア」だけの話で、しかもオキシジェンデストロイヤーではなくミクロオキシジェンについての説明
      （だから「小さくなった酸素が分子の原子間に入り込んで分子構造を破壊する」ってなるのであって、だったらよく考えると酸素無くしちゃうオキシジェンデストロイヤーは破壊効果ゼロってことにならないかソレってなる）。
      オキシジェンデストロイヤーは第一作「ゴジラ」だと水中でのみかつ生物に対してのみ効果を発揮する
      （芹沢博士が恵美子に水槽内の魚に対し実際に使用して見せるシーンで、水槽自体や水槽内の魚以外の物体には影響が無いし、水槽のすぐ近くに普通の格好でいた芹沢博士・恵美子両名にも影響が無い）
      ので、その通りのものを武器にする怪獣だと、水中戦でのみ使用可能、しかも相手（下手したら自分も）が溶けるという、画作りの上で制約が多い上に地味になるので、「ゴジラＶＳデストロイア」ではそういう改変をしたのだろう。

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      • >水中でのみかつ生物に対してのみ効果を発揮する
        ウルトラマン世界にあったら防衛軍の苦労は軽減されるね

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19. オキシジェンデストロイヤーという
    厨二病心くすぐりすぎる名前！！

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20. 後に出てくるデストロイアの事を思うと悲しいけど死ぬしかなかったんだよな
    あんな怪獣が生まれたてたら世界は滅んでた

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21. ゴジラ2000の小説(実は1/4くらい1954ゴジラの内容を書いてる)で、
    研究を進めれば、オキシジェン・デストロイヤーの研究成果を平和利用可能にして、
    それからなら世に出せるみたいに、思ってたんじゃないかと考察されていた。

    ゴジラ2000の過去に居る芹沢博士は、vsデストロイヤに繋がらない芹沢博士ではあるものの、
    その解釈に従うなら、ミクロ・オキシジェンの先に、オキシジェン・デストロイヤーが有ると予想していた伊集院博士の立ち位置とは逆で、
    せめて、ミクロ・オキシジェンくらいには平和的な研究にしたかったのかもなー。

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22. >>ともすれば原爆よりも強力な兵器を開発してしまって
    これ、「核兵器よりも強力な兵器を開発してしまった」まで行ってなくて「核兵器よりも恐ろしい兵器の開発につながり得る理論を生み出してしまった」なんだよな。
    オキシジェンデストロイヤーは「ゴジラを葬り去った」という絶大なインパクトから強力無比な兵器というイメージが持たれやすいが、少なくともあの段階だと水中にいる生物だけを殺傷するもので、水中にある機械や水に入っていない人間には効果が無いという、兵器としては敵対陣営の漁業を一時的に破壊するくらいしか使いどころが無いものだったわけで、芹沢博士が恐れたのはそこから兵器として発展したものが開発されることだった。
    その段階のものを自らの命とともに葬り去るからこそ、未だ具体的な被害が出る段階ではないがそうなる可能性を封じるために殉じた科学者としての崇高さが出てくるのであって、「開発してしまった」だと「もう自分でやっちまってるじゃねーか！」となって話が違ってきてしまう。

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    • 白神博士の抗核バクテリアが
      核兵器を無力化する兵器を生み出しかねないのと同じってことかな

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      • そうそんな感じ。
        兵器化する未来は見えてるしゴジラ相手に実際に使用したら絶大な効果は上げたけれど、まだ兵器にはなっていない。
        そういう段階なので白神博士みたいにこれ以上研究を進めないと決意すればそれだけでいいじゃないかと思えるんだけど、可能性を完全に絶つために自らの命まで捨てている。そこに科学者としての崇高さ、人類の未来への責任感、そして恐らくは一人の人間としての苦悩が現れている。

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      • モロボシ・ダン「血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」

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      • それで核兵器が無力化されるならその後どうなるかな・・・
        1、後腐れなくなるので核ミサイルをバンバン使う。ジャンジャン撃ちまくる。
        2、抗核バクテリアでも処理しきれないくらいの超絶強力な核兵器を作る。
        3、

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23. 町山智浩と切通理作が本多猪四郎について語る動画でも芹沢博士の心情熱く語ってたな
    つべで配信されてるから是非見てほしい

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24. 尾形さんにオキシジェンデストロイヤー使わせてくれって言われたとき最初とぼけるのがちょっと笑っちゃう

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25. オキシジェンデストロイヤーが酸素破壊爆弾＝完全絶対絶滅装置だということを
    お忘れの方々も結構いらっしゃる様子で・・・

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26. これでゴジラをやっつけられるし自分の研究も悪用されずにすむ！
    平和な日本で尾形と幸せになってくれ恵美子さん！
    ・・・と思ってたろうに（ずっと後だけど）デストロイア生まれるわ
    ジュニアはゴジラ化するわ恵美子さんも独身だわ
    これじゃ浮かばれないよ

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27. 海に沈んだはずの博士だったが実はゴジラをこっそり観測していたムウ帝国の潜水艦に
    回収され洗脳と手術により工作員となって地上侵略の手先に！

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28. >>一度も再現出来たことないんだよな
    なんかカルピスの大元の乳酸菌も偶然発見されたもんで、以降同じ物が発見されてないから各地に分散して保管してある株が何らかの形で失われたら2度と作れないって話が実際あるからおかしな話ではないんだろうな…

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29. KOMのオキシジェンデストロイヤーに関しては監督がちょっとどうかしてるくらいゴジラを崇めてる人だから⋯。

    ゴジラをキリストになぞらえて、人間の裏切りによって仮死状態になってから復活するってのがやりたくて、
    ゴジラをそこまで追い詰めるのはODくらいしかないってことで出したんじゃないかなあ。

    渡辺謙が階段を登ってゴジラに触れるのも、ゴルゴダの丘を登るキリストと重ねてるんだと思う。芹沢猪四郎は預言者であり聖人なんだよ。

    日本人としては解釈違いに感じてしまうけど、あれもまたゴジラへの歪んだ愛情なんだよ。

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    • 監督が初代でゴジラを殺したのは間違ってるとか言っちゃう人たがらね。
      ジラをぞんざいに扱うことで貶めたFWのように、オキシジェンデストロイヤーもぞんざいに扱って貶めたかったんだろう。

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30. ミレニアムシリーズだとODが無かったり匂わせ台詞があったりと色んな時空があるんやなって思う。
    初代はOD使用で骨ごと消えてるけど、機龍2部作では骨が残っててそこから機龍作ったりと派生作品も多いし。

    問題はミレニアムシリーズが作品毎に設定リセットしてるのに、ゴジラの造形が似てて同じものって誤って判断してしまう点か…

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31. 地球防衛軍見たらまた河内桃子さんを婚約破棄してる平田昭彦さん

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